Примечание:
А если обратить внимание на эти стихи: 18 Если мир вас ненавидит, знайте, что сначала он возненавидел меня. 19 Если бы вы были от этого мира, мир дорожил бы своим. А поскольку вы не от мира, но я избрал вас из мира, то мир и ненавидит вас. 20 Помните слово, которое я сказал вам: раб не больше своего господина. Если преследовали меня, будут преследовать и вас. Если моё слово соблюдали, будут соблюдать и ваше. 21 Но всё это они будут делать против вас из-за моего имени, потому что они не знают пославшего меня(Иоанна15:18-21). Тут вроди бы говориться о его учениках.
Примечание:
Я согласен что у Библии ..... ух сколько переводов.... но смысл та слов, как и в математике цифр, не меняется. И Иисус разве не говорил это для того что бы мы ему подражали, неужели его Царство правило тогда, а щас его нету? Мне кажется если это Царство о котором Иисус говорил как о небесном, значит оно совершенно как и он так и его отец. Поэтому он говорил возможно не только о том времяни, но о последующих поколениях.
Примечание:
Почему же не мог знать? разве Иисуса не считали сыном Бога и ПРОРОКОМ. разве Иисус не говорил своим ученикам о последних днях, это же тоже считается предсказанием. 3 Когда он сидел на Масличной горе, ученики подошли к нему одни и спросили: «Скажи нам, когда это будет и что будет признаком твоего присутствия и завершения системы вещей?»
4 Иисус сказал им в ответ: «Смотрите, чтобы никто не ввёл вас в заблуждение, 5 потому что многие придут под моим именем, говоря: „Я Христос“, и многих введут в заблуждение. 6 Вы услышите о войнах, которые будут происходить в разных местах. Смотрите, не ужасайтесь, потому что всё это должно произойти, но это ещё не конец.
7 Народ поднимется против народа, и царство против царства, и в одном месте за другим будет голод и землетрясения. 8 Всё это начало мук.
9 Тогда вас будут отдавать на страдания и убивать, и все народы будут ненавидеть вас из-за моего имени. 10 Тогда многие преткнутся и будут предавать друг друга и друг друга ненавидеть. 11 Появится много лжепророков, которые многих введут в заблуждение, 12 и из-за роста беззакония во многих охладеет любовь. 13 Но кто выстоит до конца, тот спасётся. 14 Эта благая весть о царстве будет проповедана по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам, и тогда придёт конец (современный перевод). Разве по этим словам не видно что Иисус знал обо всем что будет, разве его слова не верны. Разве нет того что говорил Иисус?
P.s. Иисус никогда не был Богом.
И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение. (матфея3:17) И находясь на земле он говорил такие слова:21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Примечание:
Sensero: так получается согласно вашим словам, Иисус- "Бог", изъявлял свою же волю?
В Писании никогда не говорилось об Иисусе как о творце. 4 Есть одно тело и один дух — как есть только одна надежда, к которой вы призваны,— 5 один Господь, одна вера, одно крещение, 6 один Бог и Отец всех, который над всеми, и через всех, и во всех(Эфесянам4:4-6).( И ПРИВЕДИТЕ СТИХИ ИЗ ВАШЕЙ ЖЕ БИБЛИИ ГДЕ ГОВОРИТСЯ О ИИСУСЕ, КАК О ТОМ КТО СОТВОРИЛ ВСЕ).
Я не понял вашу позицию к перврродному греху. объясните её если можете, в чем по вашему тут "абсуртность будующего"
P.s. учение о троице было принято не христианами, а церковью.
Еще: как вы можете считать Иисуса- "Богом" если Писание говорит:15 Он — образ невидимого Бога, первенец из всего творения. 16 Посредством его сотворено всё остальное на небе и на земле, видимое и невидимое, будь то престолы, или господства, или правительства, или власти. Всё это было сотворено через него и для него(Колосянам1:15,16). А в Псалме говорится:Прежде чем родились горы
И ты, словно в родовых муках, произвёл на свет землю и мир,
От века и до века ты Бог.
3 Ты возвращаешь человека в прах И говоришь: «Возвратитесь, сыновья человеческие».4 Тысяча лет в твоих глазах как вчерашний день, когда он прошёл, И как ночная стража.
У Бога не было начала и не будет конца, а об Иисусе говорится как о "первенце всего творения".
В вашем учении все равны, но это не потверждает Писание . 3 Но хочу, чтобы вы знали, что каждому мужчине глава — Христос, женщине глава — мужчина, а Христу глава — Бог (1Коинфянам 11:3)
Ведь каждое учение должно основываться на достоверных фактах...
Примечание:
1.Я не спорю с вашими словами что через Иисуса было всё сотворено, я с не могу согласится с тем что вы говорите о нем, как о Боге. Вы привели мне стих. В этом стихе ясно говорится о нем, как о посреднике, но не как о Боге. Посредник- если логично поразмышлять, посредничает, он задействован в работе как помошник, но не как главный.
2.У нас есть выбор... Он дал нам к счастью эту свободу... Если бы он не дал, то он не дал бы возможность своему противнику возможность показать, на что способно несовершенное правление, после того как был совершён первый грех. У нас всегда была свобода, но кто то пользуется ей как наши прородители, а кто то иным образом. Он знает наше будующие если мы идем тем путем, который он одобряет, и ничего абсуртного тут нету.
3.Христианин может пренебречь единству этих личностей. Они никогда не были вместе. Мыслящий человек если читал Писание поймет что Иисус- сын Бога, Святой дух это сила Бога- которую он посылает тем, кто простит её(Матфея3:16,17), а Бог- это невидемая духовная личность, о ком говориться как о Создателе. А тот кто верит тому что говорят люди, а не Библии, пойдет на поводу неправильным суждениям. И принебрегать христианину то что правильно и согласуется с Писанием, не стоит.
Примечание:
Sansero: Ну тогда возникает вопрос: Зачем, Богу, ну жно было это делать? Ведь он любит людей, а этим он не показал бы свою любовь. Что бы люди страдали? Бог не создавал для этого землю. Его повеление было таким: "плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю", но не живите и умирайте. Первые люди были сов. и это совершенство должно было передастся всем. Если бы он знал, то он хотя бы из любви постарался что нибудь сделать.
Если посмотреть на имя Бога, к сожалению с которым никто не может согласится, то оно и даст ответ на все учение о троице. О нем записано в исходе 34:14. посмотрите объязательно.
=))) По помоему тут все два стиха делается акцент на то что он первенец, и только в конце говорится для кого это. Ну в принципе в чем смысл этих слов уже в другом.