Существует ли информационная работа?

Компьютеры философия железо физика Наука

Почти вся энергия, потребляемая процессором, идёт на его нагревание, верно?
Но ведь сам факт вычисления должен тоже забирать энергию, иначе можно было теоретически построить процессор, не потребляющий энергию. Можно ли работу, выполняющуюся непосредственно над информацией, называть информационной работой, или как она правильно называется?
P.S. Схемотехнику я изучал, и на микроуровне работу процессора понимаю. Интересует более абстрактный уровень - из физики знаем, что работа без потребления энергии невозможна, а, значит, на обработку непосредственно информации тоже идёт часть энергии. Название которой хотелось бы услышать.

Примечание:
> Маленьке звірятко
>> Почти вся энергия,
потребляемая
процессором, идёт на
его нагревание
> Несогласен, это так сказать, побочный результат работы процессора.
Как же нет? К сожалению, не могу привести ссылку на данные как энергопотребления, так и выделяемой мощности какого-либо процессора (поскольку Intel указывает потребление, а AMD - TDP, то есть теплоотдачу), но эти величины практически эквивалентны. Полагаю, более 95% энергии идёт на нагревание.

>> работу, выполняющуюся
непосредственно над
информацией
> А что такое информация для процессора? Процессор-куча транзюков, есть ток, нету тока, закрыт, открыт или чё там у него.
> Как уже написали, это буиит полезная энергия.
Вот именно, что я прошу рассматривать процесс не на микроуровне, а более абстрактно. Физика позволяет рассматривать систему на любом уровне - и на всех законы должны оставаться верными.
Если процессор совершает некоторую ощутимую для нас работу - преобразование информации - то он обязан тратить на неё энергию. Вопрос в том, как она правильно называется; неплохо бы даже найти соответствующую статью по теме - я думаю, эта тема когда-либо рассматривалась как чисто физическая.

"Полезная работа" - это общее название, она присутствует в любом процессе, в котором фигурирует КПД.

Примечание:
> Маленьке звірятко
> Хм... Вроде, что-то похоже:
> http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10874
Прикольно они с термодинамикой связали! Мне нравится *____*

Примечание:
zacherknutiy, то есть, полезная работа представляется неотделимой от прямой работы процессора по изменению состояния транзисторов, не отличается от неё характером и имеет значение лишь для нас, то есть условна?.. Интересная мысль...

Примечание:
Puteeс, если интересно, здесь можно в комментариях найти ответ человека, профессионально связанного с физикой:
http://liveinternet.ru/users/aliferster/post205811274/

Примечание:
> чувак ты наверно знаешь как создать вечный двигатель?
Я - нет. Может, он знает? о_0
http://otvety.google.ru/otvety/user?userid=02925953184813891651
http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=5ded69a608b8dc51
http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=1d5274297bb07cd7
Ответы:
полезная энергия
>Почти вся энергия,
потребляемая
процессором, идёт на
его нагревание
Несогласен, это так сказать, побочный результат работы процессора.
>работу, выполняющуюся
непосредственно над
информацией
А что такое информация для процессора? Процессор-куча транзюков, есть ток, нету тока, закрыт, открыт или чё там у него.
Как уже написали, это буиит полезная энергия.
Думаю что несколько проще будет ответить на этот вопрос если освежим в памяти значение слова информация.
Информацией будет любое данное:  существующее явление или обозначение, символизирующее его.
процессор каждое мгновение с присущей ему частотой обсчитывает и обрабатывает единички и нолики присутствующие или поступающие на входные буферы, и эти нолики и единички присутствуют там каждое мгновение.
Это значит каждое мгновение идет обработка информации, пусть даже и "нулевой" - если процессор работает вхолостую - и все же эта информация обрабатывается каждое мгновение.
И это означает что энергия все равно тратится на обработку информации каждое мгновение, но вот только пользы от обработки "нулевой" (присутствующей на входе и не являющейся полезной) информации - никакой.
А посему считаю что введение термина "информационная работа" не обладает какой-либо полезностью.
Но при условии что работа некоторых цепей будет включаться или выключаться при условии наличия или отсутствия сигнала типа "это полезная информация" - тогда такой термин можно ввести чтобы оценить энергопотребление при загруженности проца на полную катушку, и тогда можно будет экономнее распоряжаться энергоресурсами.
И все-же сейчас для меня этот термин звучит необычно и кажется несколько неадекватным, но это до той поры пока для него нет конкретного четкого значения, дефиниции.
я считаю, что не верно представлять работу процессора вхолостую как бесполезную, ибо сама работа процессора является только необходимым условием для обработки информации (помимо процессора задействованы и другие необходимые устройства), и поэтому готовность их к обработке информации в ожидании сигнала следует рассматривать как необходимое условие
Тут все очень просто. Энергия, потребляемая процессором от источника, идет на поддержание и манипулирование токов и напряжений всех пп элементов процессора в соответствии с той прогой, которая в него прошита. А ток*напряжение*время=энергия. Энергия, которая тратится ни на что иное, кроме как на нагрев сопротивлений, на которых это напряжение падает и через которые этот ток проходит. Больше энергия источника питания ни на что не тратится (в самом процессоре), разве что она еще может переходить в потенциальную энергию ПЗУ (например, Flash память), если оно предполагается. А сам факт вычислений присутствует лишь в человеческом сознании. В процессоре присутствуют только токи и напряжения, никаких фактов вычислений там нет. Просто человек это интерпретирует как вычисления.
"...из физики знаем, что работа без потребления энергии невозможна, а, значит, на обработку непосредственно информации тоже идёт часть энергии." - думаю энергия затраченная на нагрев проца и есть эта энергия.
Еще могу предположить, что сам факт вычислений (в том контексте, что вы имеете ввиду) никак не связан с физикой и вообще материальным миром.
На открытие и закрытие затворов транзисторов тратится энергия
При абсолютной проводимости энергия затрачиваемая на это сведётся к энергии перемещения электронов и созданию ими электрических и магнитных полей в полупроводниках что в общем то очень мало.
Поэтому Японцы оперируют сейчас с фотонными прцессорами и световодами.
чувак ты наверно знаешь как создать вечный двигатель?
У лампочки часть энергии идет на нагревание (+ тепловую деформацию), а часть на свет. Световая энергия.
С точки зрения физики вся энергия тока процессором переводится во внутреннюю, тепловую, либо в электромагнитное излучение.


13 лет назад

RPI.su - самая большая русскоязычная база вопросов и ответов. Наш проект был реализован как продолжение популярного сервиса otvety.google.ru, который был закрыт и удален 30 апреля 2015 года. Мы решили воскресить полезный сервис Ответы Гугл, чтобы любой человек смог публично узнать ответ на свой вопрос у интернет сообщества.

Все вопросы, добавленные на сайт ответов Google, мы скопировали и сохранили здесь. Имена старых пользователей также отображены в том виде, в котором они существовали ранее. Только нужно заново пройти регистрацию, чтобы иметь возможность задавать вопросы, или отвечать другим.

Чтобы связаться с нами по любому вопросу О САЙТЕ (реклама, сотрудничество, отзыв о сервисе), пишите на почту [email protected]. Только все общие вопросы размещайте на сайте, на них ответ по почте не предоставляется.