Где проходит граница между “формализацией” правил языка и вандализмом?

культура Владимир Плунгян главный эксперт вандализм Плунгян

Поясню. На Кубани все поголовно говорят нАчать, трошки (немного), хата.. Однако все филологи как образцовые крестоносцы пытаются переделать говор народа на свой лад и, тем самым, уничтожают диалект, а это есть не что иное, как акт вандализма (уничтожение культурных ценностей).

Нельзя Уважать себя не Уважая своего соседа © Д.С. Лихачев.
Ответы:
скажите, а можно поподробнее о том как работают эти "образцовые крестноносцы"? их высаживают десантом?
они забирают людей в лагеря, где под пытками учат говорить начАть? :)
> как работают эти "образцовые крестноносцы"?
На кубани, в обычной кубанской школе снижают оценку до не разумного минимума за использование диалекта в сочинениях. Надо ли говорить о том, какую отметку такому ребенку поставит препод фил.фака на вступительном...
Совсем недавно услышал такую интересную вещь. Не ручаюсь за точность повествования.
Во времена древней Руси, шлет в столицу берестяную грамоту купец или воевода с дальней заставы о том, что бы что-то там сделать или выслать ему. Но пишет он ее на местном диалекте. Его в столице, соответственно, никто не понимает, и просьба остается не выполненной ...
Таким образом, если хочешь быть понятым еще где-то кроме своей деревни, пиши и говори на общепринятом языке.
С проблемой формализации способов коммуникации столкнулись даже не вчера. Это не просто "мода".
Диалект или говор хорош в отпуске в деревне или в книжках, и это не уничтожение культурных ценностей, это требование современной жизни. Специально никто, думаю, не уничтожает эти "культурные ценности", они исчезают сами со временем, что является, как ни грустно, вполне естественным процессом.
Чукчи тоже постепенно пересаживаются на снегоходы из оленьих упряжек.
Николай. слушайте морфа :)
1. Не понятно, почему слушайте Морфа и не слушайте А.Лебедева (у Морфа больше дипломов и сертификатов?)
2. Вопрос о границе между формализацией и вандализмом, а не о том, какая хорошая наука филология.
3. Интересная особенность, Вы цепляетесь за мои словечки, а сами не откомментировали потенциальную оценку регионального абитуриента на вступительном... Понимаю, не приятно, лучше отмолчаться...
4. Вы что-то имеете против высказывания Лихачева? Если нет, то УВАЖАЙТЕ говор и культуру соседних сообществ.
Николай.  ну просто морф рассуждает разумнее :) про сертификаты не спрашивала, надо будет узнать.
"Николай. слушайте морфа :)"
Да, что-то вы погорячились, я не лингвист и даже не Лебедев.
Или это просто ирония? :))
"Вы пар-то выпустите, тут все свои :)"
Это кто это вам сказал? И кто такие свои?
morph  просто хорошо ответили. Никакой иронии.
morph я маскируюсь, я же злобный филолог, вот сейчас усыплю бдительность Николая и начну его переучивать :)
*хватит флудить :Ь *
никокого пара внутри, холодный разум, но горячее сердце :)
Ваша точка зрения понятна. Надеюсь, дождемся и ответа Главного Эксперта.
Я не понимаю, кто уничтожает диалект и каким образом? На Кубани как говорили, так и говорят. А писать в сочинении "хата Ростовых" это фактическая ошибка, потому что в хатах жили на юге Российской Империи и не дворяне. У каждого слова есть свое конкретное значение, абсолютных синонимов не так уж много, каждому слову свое место найдется. Главное, чтобы оно было уместным.
Вы знаете, хорошо известно, что заставить людей насильно, против их воли говорить не так, как они привыкли -- очень трудно, практически невозможно. Диалекты уничтожает, увы, вся наша современная жизнь, а вовсе не тихие безобидные филологи :) Хорошо это или плохо -- другой вопрос, думаю, простой ответ на него дать трудно. Но только кто же, по-Вашему, изучает и описывает диалекты, если не филологи? Так что если кто и заботится о сохранении диалектов, то это они. И культурную ценность диалектов лучше филологов, поверьте, никто не представляет. Остальное -- дело всего общества, это можно и нужно обсуждать, только, повторю еще раз, простых ответов и решений здесь не ждите.
Николай, многие вещи объясняются очень просто.
К примеру, слова "трошки" (немного) и "хата" - являются останками "диалекта", ныне получившего название "украинский язык" и на Кубани, как и в Ростовской области, распространены благодаря казачьим поселениям. А поселения эти возникли, по большей части, после уничтожения Батруина Петром Первым. Основали их, соответственно, запорожские казаки, изъяснявшиеся на наречии, близком к нынешнему украинскому языку.
С точки зрения именно русского языка такие слова - недопустимы, т.к. они не понятны другим носителям русского языка.
Еще более они недопустимы с точки зрения политики - ведь язык у нации должен быть единый, общий - как один из фундаментов нации. С позиции такой великой цели жесткая формализация языка - более, чем оправдана.


17 лет назад

RPI.su - самая большая русскоязычная база вопросов и ответов. Наш проект был реализован как продолжение популярного сервиса otvety.google.ru, который был закрыт и удален 30 апреля 2015 года. Мы решили воскресить полезный сервис Ответы Гугл, чтобы любой человек смог публично узнать ответ на свой вопрос у интернет сообщества.

Все вопросы, добавленные на сайт ответов Google, мы скопировали и сохранили здесь. Имена старых пользователей также отображены в том виде, в котором они существовали ранее. Только нужно заново пройти регистрацию, чтобы иметь возможность задавать вопросы, или отвечать другим.

Чтобы связаться с нами по любому вопросу О САЙТЕ (реклама, сотрудничество, отзыв о сервисе), пишите на почту [email protected]. Только все общие вопросы размещайте на сайте, на них ответ по почте не предоставляется.