Линукс в школы

Компьютеры Linux школа

Наткнулся на довольно забавное видео: http://www.youtube.com/watch?v=tBkGdsiG5k8&feature=related
Особенно доставляет этот "Умнейший" научный сотрудник, главный информатик города, дядька походу всё ещё живёт в 80-х. Нихрена не разобравшись поливает линукс грязью. Типа нет офиса, графических и издательских пакетов и вообще он примитивен, так как на смог найти кнопку Пуск. Очень переживает, что ученики наученные не правоверному линуксу потом не смогут пользоваться компьютером (хотя как правило, если человек в состоянии осилить хотя бы базовые понятия и приёмы работы с линуксом, то справиться с виндой ему не составит особого труда). Так же не отстают его ученики... И первый же минус линукса прозвучал "проблема с играми", всё ясно с этим "программером". Всё смахивает на то, что часть бабла выделенного на закупку винды он себе на счет откладывает, либо мозг боится включить лишний раз.
И откуда у них в школе маки? Видать бабла не меряно.
Всё ИМХО, это не разжигание межнациональной розни, просто интересно послушать ваши мнения.

Примечание:
Это не вопрос, а вроде как опроса, ваше мнение о таких вот "Информатиках" которые учат людей компьютерным технологиям. Просто от души посмеялся над этими "Спецами" и таких примеров куча.

Примечание:
ms-dos32 (Рустам Абдулатипов) - ну да согласен, тяжело менять принципы мышления, к тому же в России в этом нет никакого смысла, Винда в у нас и так бесплатная.

Примечание:
Всегда забавляли эти информатики, они знают только чему их в институте научили, а тут бац... Всё меняем... Хотя их понять можно, лишние проблемы, а доплаты никакой, а и найти спецов по пингвину в далеке от больших городов сложно и дорого.

Примечание:
Bigbag (BigBug Alien) - я это и имел ввиду, выбили деньги на покупку софта и поделили с директором. А на компы зверя поставили и все довольны.

Примечание:
raven_cler (Дмитрий де Роудер) - точно подметил, я тоже когда впервые увидел линукс в 2006 сам надолго впал в ступор, когда в корне вместо списка дисков, куча каких то непонятных директории, но потом разобравшись, понял на сколько это удобно и логично сделано. У каждой директории строго определённое назначение и система чётко делится на саму ос и пользовательские файлы (винда к сожалению до сих пор это не сделала, в итоге файлы от какого то приложения могут лежать где угодно). Особенно порадовали конфиги, вместо гигантского списка практически не читаемого вида под названием реестр. Да и на счёт школы прав, в течении 5 лет изучали на бейсике 2*2+3 Enter и радостно наблюдаешь как он тебе посчитал (у нас были допотопные Правец 8, с 8 битовым "деньдюшным" процессором и 128кб оперативки, была ещё классная команда HALT когда все компы в сети перезагружались). Да и в ВУЗе 2 года по профессии Оператор ЭВМ учились включать компьютер и рисовать в паинте.
allrach - сама суть линукса позволяет лучше изучить систему и компьютер, а не просто тыкать в иконки, ведь в этом суть информатики, научить человека понимать как работает компьютер, а не рисовать картинки.

Примечание:
Похожая ситуация была в Нижнем Тагиле, тоже сенсация гремела на весь город, когда BolgenOS изобрели и решили установить её на все школьные компьютеры. А потом журналюги прочуяли, что крепко лоханулись и тут же выпустили репортаж опровержение. Так же и здесь, хотели горячий репортаж, теперь отдуваются. Репортаж конечно стоящий, долго смеялся, только за детей обидно, ничему их на этой информатике не учат.

Примечание:
"Консоль - ctrl + alt + F1-F6
Маны - святое для сис. админа." - ради интереса попробуй это объяснить человеку, который купил компьютер для игрушек и не догадывается что он умеет что то большее. 90% современных юзеров и дос то никогда не видели, а консоль может только в ночном кошмаре прийти. Вся современная информатика, это тыканье в "Пуск", рисование в паинте и многочасовые тренировки по скорости печати. ИМХО А роль информатика не учить тому чему его учили, а заинтересовать человека, сделать так, чтобы изучение компьютера приносило удовольствие, только в этом случае ученик действительно научится чему то. Я тоже прогуливал информатику, так как сидеть весь урок писать программу для счёта цифр на бейсике было не интересно, а просто приносил училке исходники на экзамены и рассказывал как что работает... Правда всё равно в аттестат влепила 3 :-(

Примечание:
allrach - я согласен с вами, я не говорю, что прям надо моментом переходить на линукс в школах, я просто обратил внимание на то как люди судят о том о чём имеют слабое представление. Тем более такие опытные информатики как этот препод с видео, ему должно быть стыдно.
По идее надо было не ставить перед фактом, что всё мол со следующего года ставим линукс, а поставить например его на часть компьютеров, например в кабинете информатике, школьный сервер и компьютеры различных секретарей, там он вполне уместен, даже предпочтительнее. Но это всё отсутствие ума у нашего мин образования. А на месте информатика я бы потребовал прибавки к окладу. В России всегда всё через одно место.
А мультимедийные всякие школьные приложения изначально надо было делать кроссплатформенные или могли например на том же HTML сделать и работало бы везде, независимо от ОС.
Ну да правец это клон яблока, у нас в школе похоже до сих пор на нём обучаются. Да и в Вузе наверно сих пор Win98 стоит, другое первые пни не потянут.

Примечание:
Без имени - большинство манов есть на русском и доступны в убунтовском репе, а на английском написаны вполне доступно, чтобы их прочесть хватит и школьного курса английского языка, но не в этом дело. Дело в том что большинству проще заплатить, чем разбираться самому (с другой стороны, если бы все отлично шарили в компьютерах, у меня бы не было работы). Компьютер превратился в бытовой прибор, вроде микроволновки или телевизора, от него требуется чтобы включил и работай, а если не работает вызывай мастера. И все современные ОС двигаются в сторону упрощения, жертвуя стабильностью и производительностью. Та же Ubuntu которая и популяризировала Линукс среди народа постепенно деградирует и теряет своих старых пользователей, которые переходят на альтернативные дистры и на предка убунты Debian.
ps Сам пытаюсь всё на Дебиан перебраться, но пока не особо успешно, сегодня поставил на десктоп родителям его (получилось с 10 раза, вылетали разные ошибки, наверное из за дохлого CD привода, загрузился с флешки всё пошло), потом 2 часа настраивал USB модем (качал на ноуте пакеты для modeswitch и wvdial и переносил на десктоп), заработал инет, добавил репы с яндекса, уже проще стало. Дальше пытался настроить Gnome-ppp, не получилось, потому что он требует для своей работы права рута, а gksudo в дебиане нет, потом пытался догнать как настроить переключатель раскладок... Надоело, вырубил... В себя прихожу. А надо ещё видеокарту запустить, а то всё тормозит. Короче Дебиан жжёт... :-) И это что у меня кое какой опыт есть в настройке этого всего, а что будет с человеком который впервые всё это видет.
Ответы:
В чём ваш вопрос?
Понятно) У каждого есть своё мнение, пусть даже оно тупое и необоснованное. Но иногда я называю это Кретинизм)
Пусть поставит мандриву, там и кнопка пуск есть и мой компьютер и игры, все что надо этому информатику
дядька видать плохо разбирается в компах . для линукс 5.0 есть программы Open office , libre office и т.д
линукс в отличие от виндовс не тормозит . нам всем не нравится линукс т.к. мы привыкли к винде
Какую закупку винды? Для некоммерческих образовательных учреждений microsoft дает бесплатную лицензию на 50 машин, типа благотворительности. Ну а то, что директора школ не в состоянии отправить запрос по электронной почте и ставят в школах кряченные дистрибутивы это уже другой вопрос.
"Часть бабла на покупку винды"??? Школы теперь не имеют права на своих компах иметь винду, о каких деньгах идет речь?
Инертность человеческого мышления слишком высока, чтобы изменить свое мышление. Игры не нужны, хотя я на Debian до сих пор из них не вылезают, так что лично я проблемы не вижу. И зачем учиться тупо тыкать в кнопки и запоминать длинные комбинации кликов мышкой, а не познавать суть проблемы и теоретический материал? (это про подготовку специалистов)
Нихрена не разобравшись поливает линукс грязью!!! Он меня лично обидел и Торвальдса Линукса!!
Все любят линукс только потому что он халявный и все. На этом все больше ничего мего хорошего в нем нет
Линукс нормуль операционка, на ней много всего есть, правда майнкрафт так и не нашел. А эти "ученики" дебилы потому что незнают что андройд построен на линуксе и в итоге получается что там дохренище игр.
все же надо согласиться с тем, что не все проги портированы на линукс(из мне встречавшихся SolidWorks, фотожаба(джимп не заменит его!!!), .....) вайн - не есть решение проблемы, как и виртуальная машина ИМХО
не только винда бесплатна, но и проги, игры почти все и всегда
Какие нахрен учебные программы переписывать? Название поменять? У нас, насколько помню, в школе работали только с MS Office, Еxcel и PowerPoint. Чему в Линуксе есть прекраснейшая замена! А о програмировании и говорить не стоит, что в Линусе есть огромнешое количество открытого, бесплатного софта!
Ну дык... Если человек с молоком матери впитал диски C: и D:, причём даже не знает, что это не диски(если где-то и слышал, то в его сознании это никак не укладывается, мир перевернётся сразу), а ещё и диски F:, которые нихера даже не круглые, если он воспринимает любую программу как "пользовательский интерфейс" и "странная магия", справку читает только тогда, когда все возможные комбинации уже перепробованы(и то, не всегда), а любая деталь интерфейса, которая двигается непривычно для его узкого сознания(может, и удобно, но не привычно) вызывает у этого человека суеверный ужас. Если человек не в курсе, что за компьютером можно работать вообще без участия мыши, что две абсолютно разные программы могут использовать один и тот же файл, могут обновиться не прекращая работы, что файл может исполняться, но одновременно быть удалённым(более того - может удалить сам себя), что те действия, которые выполняются часто, можно полностью автоматизировать, что в систему изначально включен мощный регулярный язык, который может сделать всё, что угодно, а не убогий Power Shell... То этот человек полностью безнадежен. Человек же, чьё сознание не загажено мусором, может работать в любой ОС. Моей сестре, и некоторым её коллегам абсолютно всё равно, что у них за операционная система, они её не замечают. Им важно - чтобы оно работало, и чтобы её нельзя было поломать случайно перейдя не по той ссылке. Они сейчас используют Linux - и не поступало ни одной жалобы(я просто затрахался, когда меня отвлекают звонком и жалуются, что в дебилоидных "окнах" что-то не работает).
А учителя информатики - это отдельный разговор. Помнится, лично у меня предмет "Компьютерные сети" преподавала девочка, которая даже свитч в глаза никогда не видела. Любой компьютерщик в той или иной степени занимается самообразованием. Про школы я вообще молчу. Насколько я помню себя школотой - ты ждёшь, что тебя научат писать мелкие игрушки, или хотя бы примитивные программы, ждёшь, что научишься работать с в веб-сайтами, что тебе покажут как обращаться с тем же Photoshop, но вы учитесь попадать курсором по ярлыку и рисовать в пэинте. Отдельно доставляет, что информационные технологии ни при каких обстоятельствах НЕЛЬЗЯ полностью изучать по старым материалам. За два года здесь может произойти больше перемен, чем во всех остальных отраслях за пять-десять лет. А тут не просто два года - тут пятнадцатилетняя давность материала, что приблизительно равноценно каменным топорам в современной армии. В результате ты всё равно берёшь книжку и учишь сам.
С чего бы это с Линуксом попила бабла не будет.  Делается элементарно - проводится тендер на поддержку ПО ГНУ Линукс для конкретной школы. Выигрывает тендер тот, кто отвалит бабла директору.
> обидел и Торвальдса Линукса
Сомневаюсь, что Линус чем-то расстроится :)
Во первых он автор только ядра, на сколько мне известно. Во вторых у него много единомышленников, которые его поддерживают.
> Нищебродам  вполне пойдет и Линукс
А тупых виндузятников не спросили что нам (линуксоидам) подойдёт. не думай, что линукс бесплатен. Он не стоит денег, но он стоит времени и сил, потраченных на изучение его.
Особо порадовала печаль студента по поводу того что игрушки работать не будут. Ну-ну :)
>>Все любят линукс только потому что он халявный и все. На этом все больше ничего мего хорошего в нем нет
+100500
Информатик прав на 100%, линукс в школах не нужен, придет потом такой линоксоид на работу или в институт поступит и вместо работы в нормальном ворде или экселе будет искать консоль и маны читать, хэх, кому такой работяга нужен=))
преподы помнят только перфокарты???пусть повышают базу знаний,спецов нам как раз и не хватает в скором будущем пингвины в массы(шабашек по настройке море будет))))))
> будет искать консоль и маны читать
Консоль - ctrl + alt + F1-F6
Маны - святое для сис. админа.
Эээ я наверно плохо читал ваш вопрос, но однако вы сами написали, что в данной школе есть компьютеры Макинтош.
Проблема не в линуксе и не в преподе, и тем болие не в учениках. Проблема в том что управление образованием тупо пилет бабло и не заниматся разработкой образовательных программ.
> Проблема не в линуксе
Это точно :)
> попробуй это объяснить человеку, который купил компьютер для игрушек
Нет смысла в чём-то убеждать человека. У всех должен быть выбор.
Читать маны приходится на английском, а эти 90% юзеров не знают даже толком русского. Глупые, не образованные, не желающие учиться. Линуксу такие юзеры, которые умеют только бездумно кликать мышкой не нужны. Линукс такая система, которая нуждается в уходе. Зачем убеждать народ не понимаю. Моё мнение, что нужно не убеждать, а подталкивать, так как многие даже не знают, что существует множество систем кроме ихней винды.
Microsoft кстати действует в другом направлении. Линукс им угрожает и они всеми силами пытаются убедить народ, что windows самая совершенная, самая дешёвая и тд. Но я-то могу сравнивать, у меня был и windows и linux. На винде постоянно искал гряки, постояно нужно было заботиться об антивирусе. Представляю если бы я всё это покупал.
Убедить народ, что linux лучше так же сложно, как убедить монашку, что бога нет. Хотя в обоих случаях это очевидно.


13 лет назад

RPI.su - самая большая русскоязычная база вопросов и ответов. Наш проект был реализован как продолжение популярного сервиса otvety.google.ru, который был закрыт и удален 30 апреля 2015 года. Мы решили воскресить полезный сервис Ответы Гугл, чтобы любой человек смог публично узнать ответ на свой вопрос у интернет сообщества.

Все вопросы, добавленные на сайт ответов Google, мы скопировали и сохранили здесь. Имена старых пользователей также отображены в том виде, в котором они существовали ранее. Только нужно заново пройти регистрацию, чтобы иметь возможность задавать вопросы, или отвечать другим.

Чтобы связаться с нами по любому вопросу О САЙТЕ (реклама, сотрудничество, отзыв о сервисе), пишите на почту [email protected]. Только все общие вопросы размещайте на сайте, на них ответ по почте не предоставляется.