Уточнение по вопросу волхвов.

религия Общество история

Волхвы - это астрономы но не астрологи. Волхвовать - это астрология, тоесть гадание по звездам, что является грехом и за это побивали камнями - Лев.20:27. Волхвы, тоесть астрономы следили за звездами, подсчитывали звезды но не гадали по ним, поэтому они и не согрешали перед Богом.

Примечание:
Вопрос ВЫ СОГЛАСНЫ? Если нет то аргументируйте.

Примечание:
Это не аксиома - в том что высказать свое мнение, по данной теме, можно только на вопрос.

Примечание:
Любомиру Бумажникову. Волхвы - это звездочеты, астрономы но ни в коем случае не волшебники, не астрологи.,,. Иначе Бог не принял бы их дары, так как учение волхвующих это мерзость перед Богом.Втор.20:27. Учение волшебников и учение Христа абсолютно противоречащие друг другу и взаимоисключающие.
Втор.4:19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев
солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное,
не прельстился и не поклонился им и не служил им,
---------------------------------------
1. 1Цар.15:23 ибо непокорность есть [такой же]
грех, что волшебство, и противление [то же, что]
идолопоклонство;
2. 4Цар.17:17 и проводили сыновей своих и
дочерей своих чрез огонь, и гадали, и
волшебствовали, и предались тому, чтобы делать
неугодное в очах Господа и прогневлять Его.
3. Гал.5:20 идолослужение, волшебство, вражда,
ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия,
(соблазны), ереси,
4. Откр.18:23 и свет светильника уже не появится в
тебе; и голоса жениха и невесты не будет уже
слышно в тебе: ибо купцы твои были вельможи
земли, и волшебством твоим введены в
заблуждение все народы.

Примечание:
Любомиру Бумажникову //увидели знамение на небе, причем увидели еще до рождения Иисуса.// Это не так. Волхвы увидели движущуюся звезду - это было скопление ангелов которые пришли возвестить пастухам в палестине о рождении Христа. Именно в это время и была замечена волхвами новая звезда. И пока они шли в то место, то прошло определенное время. Сколько длилось путешествие волхвов, можно подсчитать из того факта когда Ирод распрашивал их в какое время они увидели звезду, узнав это Ирод по этой причине и истребил младенцев именно этого возраста, с учетом времени путешествия волхвов и добавил на всякий случай .еще время чтобы наверняка не ошибиться в уничтожении младенцев такого возраста как Христос.

Примечание:
То что новой звездой - это было скопление Ангелов убеждает тот факт что эта звезда двигалась и вела волхвов, в то место где родился Христос.

Примечание:
// Кстати, звезда привела астрологов не к месту рождения Иисуса (как вы пишите), а в дом, в котором он уже жил некоторое время. Так что вы чего-то напутали. //
Тогда давайте прочитаем Библию.
Мф.2:9 Они, выслушав царя, пошли. И се, звезда, которую видели они на востоке, шла перед ними, [как] наконец пришла и остановилась над [местом], где был Младенец. 10 Увидев же звезду, они возрадовались радостью весьма великою,
--------------------------------------------
Вывод: это были звездочеты и вели их Божьи Ангелы.

Примечание:
Для чего Ирод выведал у волхвов время появления звезды?
Мф.2:7 Тогда Ирод, тайно призвав волхвов, выведал от них время появления звезды .
И почему Ирод избил младенцев именно такого возраста?
Мф.2:16 Тогда Ирод, увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался, и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов.
Так какие могут быть претензии, с чем вы не согласны?

Примечание:
// Так куда же пришли те маги? - в хлев, где родился Христос? Сколько же времени Иосиф с Марией сидели в хлеву, чтобы дождаться путешественников с востока? //
А где вы прочитали что волхвы пришли в хлев и что Иосиф с Марией сидели в хлеву?
-------------------------------------------
Давайте прочитаем Библию.
Мф.2:10 Увидев же звезду, они возрадовались радостью весьма великою, 11 и, войдя в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его, и, пав, поклонились Ему; и, открыв сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и смирну. 12 И, получив во сне откровение не возвращаться к Ироду, иным путем отошли в страну свою.

Примечание:
А с чего вы взяли что "то место " это хлев а не палестина или город?

Примечание:
Да и как волхвы находясь на большом растоянии, от звезды, могли точно определить координаты, они видели только направление и могли догадаться в какай это стране или народе.
Ответы:
И где вопрос?
ТО: A M A T O R Y .. а вопрос: "Где Волховник, бл*дь???".. ))
В те далёкие времена изучение звёзд ещё не раскололось на астрономию и астрологию.
Первоначально египетские жрецы по положению Солнца угадывали начало разлива Нила. Вполне объяснимое предсказание с точки зрения и современной науки. Некоторые явления на небе и на Земле вполне взаимосвязаны, и за предсказания необязательно побивать камнями или сжигать на кострах.
По поводу направления научной деятельности волхвов из Евангелий однозначного ответа нет. У одного из евангелистов это вообще пастухи были, значит научная деятельность - животноводство. А вообще в христианской традиции волхвами было трое царей. Научная деятельность получается в области менеджмента.
Ну не знаю. Исследователи склонны считать их зорастрийскими жрецами.
Ты можешь еще раз прочитать его ответ? Он пишет, что это были НЕ гадатели, а маги. Только не очень понятно, что это должно доказывать. Ну пришли они, ну и что?
Волхвы - высшая каста ведающих - знающих.. Гадание - это "салат", который получается в результате смешения невежества, знаний и веры. Астрология, алхимия, метафизика, естествознание... - это Высшие знания не ограниченные материальным восприятием, которые включают правильное видение и понимание происходящего в жизни. Пример из знающих: Сен Жермен, Леонардо Да Винчи, Тесла, Шаубергер, Иисус, Бус Белояр. В то время, когда люди от науки гадают есть эфир или нет его, строят теории, то наличие эфира для просвещенных является знанием, а не гаданием. Да, по понятиям греха, Волхвы не искажали реальность в угоду амбициям, эгоизму, власти..., этим самым они не нарушали гармонию Вселенной.
Это неверное утверждение. Волхвы занимаются волшебством (также, как лекари - лечением, столяры - столярничением, и т.д.). Это профессия такая.
Волшебство это собирательное понятие. Сюда входят как и вызывание духов (например, в случае с аэндорской волшебницей и Саулом), так и другие занятия - предсказание будущего и трактовка знаков, врачевание, и т.д.
Вопрос ВЫ СОГЛАСНЫ?
- Нет. Волхвы пришли к Ироду именно потому, что по звёздам определили рождение младенца, будущего царя - это чистая астрология, т.е. связь расположения звёзд с рождением и судьбами людей.
А чем они собственно могли согрешить перед чужим для них богом? Предписания божка Яхве, с которым общался Моисей, и которые зафиксированы в книге Левит, распространялись только на народ Израиля, к коему волхвы не относились.
"увидели  движущуюся звезду - это было скопление ангелов". А разве ангелы материальны? Ну тогда бы в НЗ так было бы и написано: "скопление ангелов"
.           На Примечание №5
>> тот факт что эта звезда двигалась и вела волхвов, в то место где родился Христос.
           -- Если внимательно читать Библию, то очевиден факт, что звезда вела не к Иисусу, а к Ироду, и по вполне понятным причинам - чтобы тот спланировал убийство Иисуса. Так что очевидно "кто" руководил звездой. А вот, скопление ангелов было послано к простым пастухам, о чём читаем белым по чёрному в Евангелии, что и являлось официальным способом Бога оповестить людей о рождении Мессии. Кстати, звезда привела астрологов не к месту рождения Иисуса (как вы пишите), а в дом, в котором он уже жил некоторое время. Так что вы чего-то напутали.
     
       А люди эти действительно были астрологами, либо магами. В Мт 2:1 употреблено греческое слово "ма́гой". В своём труде «Об идолопоклонстве», Тертуллиан писал: «Нам известна близость магии и астрологии. Значит, толкователи звезд первыми... Его [Иисуса] почтили».
     
       В энциклопедии "The New Funk Wagnalls Encyclopedia" (1952. Т. 22. С. 8076) написано: Название «маги» вошло в употребление «как общий термин, обозначающий астрологов на Востоке».
     
       В «Новом Завете» в переводе Ч. Уильямза стоит слово «звездочеты» и к нему дается сноска со следующим объяснением: «То есть те, кто изучает звезды и их влияние на события на земле» (The New Testament. Williams C.).
     
       Некоторые современные переводы тоже используют слово «астрологи» или «звездочеты».
     
       Вывод очевиден - Бог не стал бы подыгрывать людям в их занятиях, которые ему не угодны.
----------------------------
Я надеюсь, что теперь к тебе придет в гости не три, а триста тридцать три волхва, все очень радушные, с подарками. И каждый проведет над тобой сеанс магический, чтобы ты малость поумнел. Отказы не принимаются.
Скопление ангелов абсурдно - ангелам проще спуститься к волхвам и вести их лично до места назначения. Ангелам приятно общаться волхвами и с мессией в живую, вблизи , а не сигналя с неба
Это в каком же переводе можно перевести слово "волхвы" словом астроном??? Волхвы - это АСТРОЛОГИ, а не астрономы, а астрологи - это те, кто ГАДАЮТ по звёздам и те, с кем Бог ЗАПРЕТИЛ всякое общение. А своему народу дал повеление, что если кто-то будет ВОЛХОВАТЬ, то побить камнями без всякого сожаления. - Левит 20:27. Прочтите в вашей библии это место и порассуждайте о том, мог ли Бог использовать тех людей, которых повелевал побивать камнями? Кроме того, противники Бога причинили смерть множества невинных младенцев, хотя и не сознательно.
Мужики, вам не лень здесь заниматься бесконечными спорами друг с другом? Идите в спортзал лучше. Или по дому что-нибудь сделайте. Для родных и близких. Или, если вам так уж интересна библия и все связанное с ней, то просто читайте ее. Вы же здесь сотни часов потеряли набирая длинные ответы друг другу. За это время вы библию могли несколько лишних раз прочитать и понять что-то новое для себя. А вы только и знаете что взращиваете ненависть к христианам не вашей конфессии. Не тратте время. Его и так мало. Или вы потом собираетесь Богу говорить что "да вот я на вопросах и ответах спорил"?


11 лет назад

RPI.su - самая большая русскоязычная база вопросов и ответов. Наш проект был реализован как продолжение популярного сервиса otvety.google.ru, который был закрыт и удален 30 апреля 2015 года. Мы решили воскресить полезный сервис Ответы Гугл, чтобы любой человек смог публично узнать ответ на свой вопрос у интернет сообщества.

Все вопросы, добавленные на сайт ответов Google, мы скопировали и сохранили здесь. Имена старых пользователей также отображены в том виде, в котором они существовали ранее. Только нужно заново пройти регистрацию, чтобы иметь возможность задавать вопросы, или отвечать другим.

Чтобы связаться с нами по любому вопросу О САЙТЕ (реклама, сотрудничество, отзыв о сервисе), пишите на почту [email protected]. Только все общие вопросы размещайте на сайте, на них ответ по почте не предоставляется.