Несколько вопросов верующим

философия советы религия вера бог

Здравствуйте
Я спрашивал у многих своих знакомых, верующие ли они, многие считают себя верующими, но вот во что именно они верят представляют себе смутно, в основном придумывают сами то, что как мне кажется, они хотят. Они придумывают себе бога, в виде абсолютного добра, придумывают дьявола в виде абсолютного зла. Кто-то верит, что душа попадает в рай или ад или в то, что после смерти их ожидает реинкарнация. Многие думают, что всё это написано в библии или коране, хотя сами даже не читали их, может только слышали какие-то цитаты из фильмов или от знакомых, или даже не цитаты, а пересказ своими словами, или даже не пересказ, а их собственное мнение. Многие, представляя себе какую-то жизнь после смерти, считают это правдоподобным и хорошим, начинают в это верить и читая библию, всё прочитанное растолковывают так, как именно им хочется, чтобы это совпадало с тем, что они себе выдумали. Или может я не прав?

Я когда-то читал библию и до прочтения я ничего себе не придумывал, я понимал, что не имею никакого представления о том, как появился мир, что будет после смерти, есть ли загробная жизнь, есть ли бог или дьявол и кто они такие и т.д. Библия меня очень разочаровала, я решил не дочитывать её до конца, сейчас объясню почему.
Читал я её давно, поэтому в некоторых моментах могу ошибаться. Сразу обратил внимание на то, что бог является вполне конкретной личностью, со своим характером и прихотями, никаким не абсолютом. Начнем сначала, когда бог создавал мир (небо, свет, животных, человека и т.д.). Эта история показалось очень уж простой и выдуманной причем на скорую руку, такое объяснение скорее подойдет для маленьких детей или очень уж доверчивых взрослых. Идем дальше, когда Адам и Ева попробовали плоды дерева, благодаря которым они смогли бы отличать хорошее от плохого, после этого на сколько я помню бог остерегся того, что они попробуют плод другого дерева, которое дает бессмертие и тогда люди бы уподобились богам. Из-за этого бог изгнал людей из рая и поставил какого-то стражника, чтобы люди не вернулись обратно. Этот момента по-моему показал бога с не лучшей стороны. Ещё помню момент, когда сжигали содом и гоморру. Там был какой-то человек, которому бог сказал, что он собирается сжечь эти города, тогда тот человек начал уговаривать бога не сжигать город если в нем окажется сколько-то порядочных людей. И они начали торговаться, сначала решили что достаточно 50 человек, потом договорились на 40, потом на 30, так вроде бы договорились до 10 (числа скорее всего я путаю, но суть не в этом). Такое поведение совсем не ассоциировалось у меня с всезнающим и всемогущим богом. Потом история про евреев в Египте, там где они 40 лет блуждали по пустыне, здесь совсем не видно, что бог всемогущий. Там долго уговаривали фараона отпустить на волю евреев, потом бог убил первенцев в каждой семье, потом когда евреев наконец отпустили, они ещё долго блуждали, ещё и устраивали жертвоприношения для бога. Даже в наше время могли бы сделать всё гораздо проще, приехали бы на танках в город, забрали бы евреев, посадили в вертолеты, самолеты и увезли, всего делов. А если бог был всемогущий, то он бы мог просто телепортировать евреев и всё, никаких проблем.

Подобные моменты встречаются на каждом шагу, я могу продолжить список. Вообще бог в библии представляется каким-то тираном, с какими-то сверхъестественными способностями, но совсем не всемогущим. И добрым он кажется только потому что он создал мир, в остальных же случаях так совсем не кажется. Взять к примеру то, что он заставлял всех евреев делать обрезание, это как бы говорило то, что они его рабы.
Скоро, может завтра я напишу ещё список подобных моментов в библии. Хочу услышать ваше мнение по всему вышесказанному.

Примечание:
"Бог" с маленькой буквы писал не со зла, заглавные буквы отвлекают от печатания, поэтому в основном ставил их только в начале предложений, чтобы было удобней читать

Примечание:
>ivgr
Во-первых, я нигде не застрял
Во-вторых, я думаю, что многие свято верят именно в то, что библия - это прописные истины, а не "набор сказок"
В-третьих, вопрос адресован верующим, а не тем, кто иногда любит почитать библию.
В-четвертых, вы как раз тот человек, который видит в библии то, что хочет видеть, а не что написано, я считаю это неверно.

Примечание:
для тех, кому лень читать много текста, ответьте тогда на такой вопрос:
если вы верующий, скажите кем вы представляете себе Бога

Примечание:
>Arzael
1. Я Вас понял так: когда читаешь библию надо верить в то, что написано и всё, сомневаться ни в коем случае нельзя, ну а если что-то неправдоподобно, то всегда можно выдумать себе, что это какая-нибудь аллегория. ладно, допустим. предположим что я верю.
2. от истории сотворения мира я не ожидал заклинаний, пробирок или ритуалов, но я и не ожидал, что скажут да будет свет, да будет суша, да будут деревья, да будут звери, да и пусть будет человек, чтобы этим управлять. а потом ещё кстати написано, что бог ночью подошёл к адаму и вынул из него ребро. вот ещё один страшный момент, не предупредил, подкрался незаметно и забрал ребро.
3. то, что бог наказал людей меня не смущает, смущает то, что он боялся того, что люди уподобятся богам. бог напоминает обычного человека, который хочет власти.

Примечание:
>Игорь Петропавлов
Я действительно прочитал не всю библию, только начало, до Евангелия я вроде не дошёл. Но желания читать нет, Бог представляется существом со сверхъестественными способностями, которое жаждет власти, как я уже сказал, добрым он показался мне только потому, что создал мир, во всём остальном я не увидел ничего хорошего.

Примечание:
>knowHim
я подумаю о Ваших словах, по поводу обрезания хочу сказать, что у меня оно больше ассоциируется с клеймом раба, нежели с желанием предостеречь людей о болезней. Ведь на сколько я помню обрезание было обязательным условием ко вступлению в народ бога. Да и народ Израиля был выбран, потому что они произошли от кого-то кто был рабом божьим (извиняюсь, не помню имени), они на сколько я помню заключили сделку с богом, что бог даст ему возможность иметь много детей и даст ему землю, а его дети и дети его детей будут его рабами, вроде как-то так. Ещё сам факт совершения богом сделок мне тоже кажется необычным, не подходит он для образа абсолютно доброго и всемогущего создателя. Могу где-то ошибаться, подчеркиваю, это только мнение.

Примечание:
Всем спасибо за ответы, в особенности Ариадне, которая уже не в первый раз меня поддерживает. Ариадна, большое спасибо за все Ваши ответы !
Ответы:
прочитай священный коран...ничего лучше и понятнее нет
Силы небесные.....
Ильдар, с похожими примерами я впервые пришла к своему педагогу, у меня было слишком много вопросов почему))
Вы пытаетесь сделать то, что многие до вас, но подобный подход тут не работает; ибо ничего нельзя доказать.
Единственное, что я могу сказать это +1 тому кто всё это прочитает))
вообще насколько знаю слово Бог пишется с большой буквы,а вообще у каждого своя вера и каждый имеет право верить во что-то свое! есть люди которые ходят в церковь регулярно ,но при этом не верят по настоящему и не живут по законам божьим, а есть такие которые верят в душе и знают что им действительно помогает какая-то сила -главное просто верить...
Вам нужно почитать Библию,там все ответы на ваши вопросы
Библия - это не книжка с прописными истинами.  Но ты относишься к ней именно так, хотя утверждаешь обратное.
Во всех литературных трудах (не берем сейчас религиозные) есть как минимум два слоя понимания - поверхностный, очевидный (вспомним сказку: дед тянет репку; вроде бред, правда?) и глубинный, смысловой (сложные дела лучше делать вместе; друзья помогут; и т.п.)
Ты застрял на поверхностном уровне и пытаешься понять библию. Библия вообще - это набор "сказок" (в хорошем смысле), метафор. В нее вдумываться надо. Нельзя ее прочитать - и бац, стать верующим. Читая Библию, надо постоянно спрашивать себя - почему они так поступают? Зачем? О чем это говорит? Только так можно хоть на шаг приблизиться к пониманию.
многабукаф... Скопипастили чтоли откуда то? =)
По поводу "змей-искуситель заставляет Еву съесть яблоко..." а также сотен других библейских легенд..
Знаете поговорку "Сказка - ложь, да в ней намек..". Вот, это тоже самое. Нельзя понимать всё буквально. Адам и Ева вкусили запретный плод. Запретный плод. Вы понимаете что имеется ввиду? Адама и Еву Бог создал сам, Бог создавал людей.. Понимаете?
Начнем с первого столбца: "Здравствуйте...Или может я не прав?" - действительно у каждого своя правда и каждый может определенный рассказ, книгу, историю понять по своему, но это не повод в чем-то усомниться. Во что верить вы выбираете сами, вас никто не заставляет силой что-то делать.
Пройдемся по второму и третьему столбцам: "да бог создавал мир (небо, свет, животных, человека и т.д.). Эта история показалось очень уж простой и выдуманной причем" - простите, а вы чего ожидали, магических слов и ритуалов или колб с пробирками. Не стоит понимать все буквально. К примеру взять "...стальные кони...стальные птицы..." - вы это понимаете как коня облаченного в сталь? или птицу в стали? Адам и Ева. Скажите мне пожалуйста если вы перед уходом на работу говорите своему дитю что бы он не играл со спичками, а когда приходите он спалил квартиру - вы его по головке погладите?
Вобщем скажу так, читая такие книги как каран или библию... к ним нельзя подходить с сугубо научной стороны, или с сомнениями. Многие люди начинают обращаться к богу только тогда, когда у них проблемы и решения их проблем впринципе нет. Тогда они начинают молиться и ждать "чуда" а если прихоть не исполнилась, то начинают рвать и метать. Вобщем как я уже говорил вера - выбор каждого и не надо пожалуйста как закоренелый атеист брать какие-то писания, моменты поворачивать в свою сторону и дать повод усомниться другим. Знаете такую поговорку? Кто-то пройдет мимо и увидет грязную лужу, а кто-то пройдет и увидет красивое, прекрасное, звездное небо или луну. Ведь зрячий может замечать намного меньше слепого.
>>для тех, кому лень читать много текста, ответьте тогда на такой вопрос:
Да прочитал я всё, не волнуйтесь. Просто священные писания созданы для того чтобы читать и размышлять.. а не как стишки их заучивать.
Кем я представляю себе Бога? Я считаю, что человеческий разум не в силах представить Бога, это за пределами наших возможностей, это и есть Бог.
Ильдар, меня радует ваш пытливый ум... В большей степени от того, что вы, вероятно, татарин или башкир, а задумываетесь о божественном через христианское учение!
Что могу вам сказать: умом вы Бога не поймете - обратитесь к вашему сердцу и  душе - уж слишком мал ум человека, чтобы понять Его. К тому же, думаю, что вы не читали Евангелие и сейчас рассуждаете "по верхушкам". Вы попросили мое мнение по вышесказанному вами, так вот, - молитесь о том, чтобы Бог "открыл" вам глаза и уши... Просто просите об этом как можете, как если бы вы в детстве у ваших родителей просили показать что-то очень и очень желанное!
Многие понимают Библию чисто с земной точки зрения.
Бог есть дух. И не возможно человеку объяснить это духовно, требуются земные понятия. Потому и просто там описано, чтоб понять было просто. К тому же надо принимать во внимание, для кого писалась Библия, какие нравы были в то время.
Попробуйте слепому рассказать, что такое красный цвет. Каким языком будете это делать?
Отвечу вам как вижу всё это я, т.е. это лично моё видение. Я верю в Бога, хотя в церковь хожу крайне редко. Так вот, Бог он един, а религия дана была разным народам своя, причём очень давно, поэтому и написание похоже на сказку( не думаю что 2000 лет назад было известно об атоме), службу в церквях ведут тоже обыкновенные люди, причем далеко не все из них на самом деле верят( им кажется что они верят ). Бог это то, что нашему сознанию достаточно тяжело понять, он везде. Попробуйте понять бесконечность. Самое главное чему он учит вне зависимости от религии, вот это на мой взгляд самое главное. Бог должен быть у нас в душе. Я пришел к пониманию уже достаточно зрелым человеком, в 36 лет, кто то не приходит никогда. Мне Бог помогает, сколько раз в самый последний момент, перед тем что бы сделать что то плохое, тебя как будто что то останавливает. Одним разумом объяснить это нельзя. Просто я чувствую что он во мне, рядом. Дай Бог, что бы и вы пришли когда нибудь к пониманию этого.
Я не вижу смысла так углубляться! Я просто знаю 10 заповедей. И не важно выдуманно все это или нет, почему бы не прислушаться, к библии и к заповедям в частности, если они учат хорошему?! А то, как это преподносят- неважно!
Я вас прекрасно понимаю, Ильдар, - многие вещи из Ветхого Завета Библии (повествования до рождения Иисуса Христа) не поддаются пониманию современному, цивилизованному человеку (в то время, когда космические корабли бороздят....). Жизнь тех поколений кажется нам дикой и жестокой, но они жили по Закону. Отголоски той "подзаконной" жизни можно в наше время увидеть в некоторых мусульманских странах, где "грешных" людей забивают камнями такие же грешные люди, а ведь это "наказание" было когда Законом в повествованиях Ветхого Завета. Но, как только вы узнаете из Евангелия - на какую жертву решился Бог ради безусловной любви к человеку (к вам, Ильдар, в-частности), которого он создал, у вас появится возможность "открыть" для себя другую сторону ваших личных отношений с Богом. Я прошу вас - не ожесточайтесь на Бога, если чего-то недопонимаете (как и я), не закрывайте свое сердце от Него.. И если будете усердно и открыто молиться к Нему, Он даст вам немного понимания о Себе - столько, сколько вы сможете принять...100%
Благодарю, Mister Twister, за то, что доходчиво и логично "разжевал"! Прямо как для первоклашников...
Здравствуйте
Я спрашивал у многих своих знакомых, верующие ли они, многие считают себя верующими, но вот во что именно они верят представляют себе смутно, в основном придумывают сами то, что как мне кажется, они хотят.
-значит не верят а поддаются общему течению.
Они придумывают себе бога, в виде абсолютного добра, придумывают дьявола в виде абсолютного зла.
-Б-г да, абсолютное добро и полностью совершенен, дьявол - это архангел, и Б-г его использует что бы управлять вселенной. (наказывать того, кто занимается открытым бунтом против Творца).
Кто-то верит, что душа попадает в рай или ад или в то, что после смерти их ожидает реинкарнация. Многие думают, что всё это написано в библии или коране, хотя сами даже не читали их, может только слышали какие-то цитаты из фильмов или от знакомых, или даже не цитаты, а пересказ своими словами, или даже не пересказ, а их собственное мнение. Многие, представляя себе какую-то жизнь после смерти, считают это правдоподобным и хорошим, начинают в это верить и читая библию, всё прочитанное растолковывают так, как именно им хочется, чтобы это совпадало с тем, что они себе выдумали.  Или может я не прав?
-всякие сектанты и течения понимают законы Б-га как им вздумается. Но есть в Иудаизме, например устная традиция, которой около 3000 лет - и так уже всё уложилось, все пояснено и объяснено как понимать слова Б-га. Талмуд, например. Или Тора с комментариями великих комментаторов - позднее. Вот Тора (как называют ветхий завет) с комментариями Раши. http://www.toraonline.ru/tora_inline/bereyshis/bereyshis.htm  если Вы осилите всё с этими комментариями, то всё встанет на место. Читать много, но обычно изучают - по главе в неделю. Сейчас во всём мире, кто изучает, на этой неделе изучается глава Эмор книги Ваикра. Какая глава изучается - обычно можно легко узнать в интернете, например на сайте evrey.com  бывает, что на неделе читается 2 главы, бывает, что ни одна - если есть совпадения с Праздниками. Не спешите - читайте потихоньку, вдумчиво!
Ну, на счет Бога с маленькой буквы. Что бы не возникало путаницы: Бог с большой буквы указывает на рассмотрение фигуры как личности, бог с маленькой - как должности. Например Плутон - бог подземного царства (должность). Или и создал Бог землю и небо (личность).
  Когда я читал Библию, практически ничего нового для себя не подчеркнул. За исключением Евангилие от Матфея, Книги Иова и Откровения, и то - местами. Книга более чем иносказательная, ну за исключением книг Царств, Паралипоменонов и прочих исторических. Тем кто понял книгу буквально - мои соболезнования.
  Приписывание Богу личностных качеств, я считаю, было сделано с целью доступнее изложить суть описываемых закономерностей. В общем, написано так, чтобы мог понять каждый. А вот насколько понять, это уже другой разговор. Библию ведь не прислали с небех по факсу. Книги были составлены и написаны людьми. А они описывали свои духовные переживания. А так как каждый люди друг от друга таки отличаются (строго индивидуальны отпечатки пальцев, ДНК, голос, сетчатка глаза, даже химический состав), то изложенный в книге принцип, всегда будет отличатся от прочитанного и понятого. Одну смысловую конструкцию каждый человек сформулирует словестно по-своему. Следовательно понята она будет уже несколько не так. Отсюда и извечные споры. Да еще и написано иносказательно.
Уважаемый Ильдар, мне нравятся выши размышления по поводу библии.
Я считаю что Христианство, Ислам и Иудаизм не ставят перед собой цели познать Бога. Их миссия носит скорее юридический характер, это кодексы законов (которые слегка устарели со временем). А Бог в этих трудах выступает в роли кнута и пряника в одном лице. Всеведущий и всемогущий судья, который обязательно воздаст всем по заслугам. Библия, Коран и Талмуд это лишь сборники историй об этике и морали, щедро приправленные угрозами для грешников и сладкими обещаниями для правоверных. Как известно этика и логика слабо пересекаются, поэтому эти религии стоит воспринимать как нравоучение, а не объяснение смысла жизни.
Ильдар, вы читали какую-то очень странную библию, о многих моментах узнал только сейчас, с ваших слов. Тот смысл, который вы присвоили словам в библии далек от того, который пытались вложить авторы, но изложили его понятным для того времени. Более двух тысяч лет назад и наук то, по сути, небыло никаких, хорошо ещё, если бы нашелся человек, который бы понял хоть что-то на том примитивном* уровне.
Сейчас же, более разумным подходом было бы читать не библию, а толкование к ней, составленное и десять раз одобренное перед печатью. Хотя, если быть до конца честным, не уверен, нужно ли вам это. Одно сотворение мира описанно в библии очень хорошо, каждую пару слов можно объяснить современным языком, обосновать научно, если угодно, и, поверьте, вам ни на одну секунду не покажется это обоснование бредом. Извините, что не отвечаю прямо на ваши вопросы, а ссылаюсь на другие источники, но отвечать хотябы на приведенные вами вопросы займет много времени и текста, вы, может и прочитаете, а людям будет лень. Будьте кратки, если хотите быть услышаны :-)
Все правильно, Библия и есть очень разношерстный сборник литературы, мифологии и исторических записей разных времен и разного качества.
Прежде всего, что понимается под Библией? У евревв это ТАНАХ: Тора (Пятикнижие Моисея), Прророки, Писания. Священное писание - ТАНАХ написано на библейском иврите за исключением некоторых текстов, написанных на арамейском языке.
Новый завет - Это Библия христианская. Новый Завет, собрание из 27 христианских книг (включающее 4 Евангелия, деяния Апостолов, послания Апостолов и книгу Откровение Иоанна Богослова (Апокалипсис)), написанны в I в. н. э. и дошедшли до нас на древнегреческом языке. Эта часть Библии наиболее важна для христианства, в то время как иудаизм боговдохновенной её не считает.
При изучении Священного писания христиане пользуются греческим  переводом Торы под названием Септуагинта (70 толковников).
Для того, чтобы правильно понимать еврейские священные тексты необходимо знать иврит. Еврейские библейские тексты необычайно метфоричны и требуют толкования. Без знания иврита понять толкование невозможно, потому что все толкование построено на том или ином значении слов. Все слова на иврите пишутся с маленькой буквы (включая имена). Слово адам в иврите означает - человек (это не имя собственное).
Слово Саваоф, которым в греческом переводе именуют Бога, в иврите отсутствует, зато есть слово Цеваот, что означает воинство (ангелов). Слово цела означает в тексте не ребро, а сторона, поэтому ошибка, что женщина сделана из ребра Адама. Бог просто отделил от Адама женскую сторону. Поэтому ни мужчина, ни женщина сами по себе - не люди, а только вместе мужчина и женщина - человек. Христианская Православная Библия полна ошибок, которые были канонизированы(узаконены) и исправить их нельзя, хотя католики внесли исправления ((Пересмотренная Стандартная Версиия).
Это по вашему представлению Бог такой уж простак и Его действия по отношению к сотворению примитивны. Однако когда Бог творил все это, никого из людей еще не было. Вы знаете с какой скоростью летит свет? поищите в интернете. Так вот, когда Бог произнес слова: да будет свет, свет из его уст полетел по безграничной вселенной именно с этой скоростью. А знаете каких размеров наша галактика? вы знаете сколько световых лет нужно лететь чтобы пересечь ее. Однако наша галактика это только капля в море. И это все сотворил по вашему мнению примитивный Бог? Библия и точные науки никогда не противоречили друг другу. все остальные представления о боге всегда идут в разрез с точными науками и уводят людей от реальной жизни в никуда.
> Эта история показалось очень уж простой и выдуманной причем на скорую руку, такое объяснение скорее подойдет для маленьких детей или очень уж доверчивых взрослых.


15 лет назад

RPI.su - самая большая русскоязычная база вопросов и ответов. Наш проект был реализован как продолжение популярного сервиса otvety.google.ru, который был закрыт и удален 30 апреля 2015 года. Мы решили воскресить полезный сервис Ответы Гугл, чтобы любой человек смог публично узнать ответ на свой вопрос у интернет сообщества.

Все вопросы, добавленные на сайт ответов Google, мы скопировали и сохранили здесь. Имена старых пользователей также отображены в том виде, в котором они существовали ранее. Только нужно заново пройти регистрацию, чтобы иметь возможность задавать вопросы, или отвечать другим.

Чтобы связаться с нами по любому вопросу О САЙТЕ (реклама, сотрудничество, отзыв о сервисе), пишите на почту [email protected]. Только все общие вопросы размещайте на сайте, на них ответ по почте не предоставляется.