Можно ли научить человека представлять истинно четырехмерную геометрию?

математика человек геометрия мозг

Естественно, не в проекциях. Сложности всего этого не интересуют, интересует факт возможности или невозможности.

Примечание:
2 Ученик: Вы не правы. Достаточно давно найдены такие объекты, среди них и правильные тела.
2 ShellOvec: Речь идет о геометрии, это значит, о четырех геометрических размерностях.

Примечание:
2 VoprosEst: Я хорошо знаком с ОТО и знаком с М-теорией, которые требуют ввода 10 (11) измерений, но вопрос стоит о (не)возможности представления человеком, а не о целесообразности.
Ответы:
Теоритически почему нет? Если человек понимает, как это устроенно, то представить это ему не составит проблем. Хотя кем то было сказано, что человек не способен представить или придуматьчто-то концептуально новое. Даже в фильмах , все фантастические персонажи имеют черты того, что мы видим каждый день, может быть измененны до абсурдности, но нового ничего нет. Тоже самое и с четвертым измерением,  как вы наверно знаете мы живем в 3д :) Нет опоры от чего отталкиваться, мы даже 2д не можем представить, что значит невозможность обойти предмет, так как нет 3его измерения? права и лева не будет существовать. В общем сплошой когнетивынй диссонанс, для и без того больного воображения).
НУ это навряд-ли
Тк ты никогда не можешь придумать объект проекции которого трехмерны
В чем проблема-то? :) Да мы и так живем в четырех измерениях! И любой трехмерный объект можно рассматривать как его проекцию на ось времени.
Представить я думаю можно. Но это несколько не то,что -увидеть.Как в анекдоте про чукчу.Самолет видел,рассказывает:*б твою мать,*бит твою мать,и к *бене матери.Как при этом выглядит самолет в воображении пораженных слушателей,хотя некие его характеристики они получили?
Наиболее интересно этот вопрос описывал Генри Каттнер в повести"Планета-шахматная доска".
2ShellOvec... давно время стало пространственной величиной? 4е измерение отнюдь не время, а дополнительная величина к уже имеющимся (ширина, высота, длинна), определяющая еще одну размерность.
При определенной тренировке, конечно можно. Даже трехмерное пространство большинству представить трудно, и вряд ли все с легкостью скажут, какие тела могут получиться в результате пересечения икосаэдра и додекаэдра. Это потому что никто этим не интересовался и не пытался представить. Если бы в школе детей заставляли работать с четырехмерными пространствами, думаю, что во взрослой жизни они спокойно себе представляли эту "четырехмерную геометрию". Только это вроде и не надо никому.
Можно убедить человека, что он представляет все что угодно, но тогда ему дорога в психушку. Можно даже не 4х мерное пространство использовать, а бесконечномерное.  
Реально же человек может вызывать в мозгу те ощущения, которые он испытывал. Даже 3х мерную картину он все равно представит так как увидел бы своими глазами - т.е. проекцию на 2d плоскость с разных точек зрения, а не все точки сразу -  вы не можете представить непрозрачную коробку конфет и конфеты в ней одновременно, из-за того, что у вас нет такого опыта восприятия. Глухой человек сможет воспринимать от музыки только ритм, различия звуков для него будут абстрактны. Вообще абстрактное мышление ко всему этому отношения не имеет никакого - абстрактной точке можно сопоставить сколько угодно осей координат.
Кто бы вам не говорил что может представить 4D -> это все обман. И дело  не в сложности, просто это алгебраические обьекты (формальные). ->  у нашего мозга нет модели для этого. Это как на черно-белую фото бумагу пытаться сделать цветвую фотографию.
Давайте внесем ясность!  Изначально наука говорила о трех геометрических измерениях. Этого вполне хватало, что бы описывать яления и процессы окружающего мира. На некотором этапе стало понятно, что геометрического пространства не хватает для описания более сложных явлений. Так например не возможно описать троекторию тела не учитывая пространство времени. То есть к трехмерному геометрическому пространству добавилось время. В настоящее время это совокупность пространств называется пространство-временем. Этой модели хватает для того, что описать любые процессы, происходящие в человеческом обществе. Но когда объектом рассмотрения становятся скажем квантовые частицы, то многие процессы поисходят не так, как предсказывает теория. Этих затруднений можно избежать, если ввести несколько дополнительных измерений. Но это не в коем случае не объективно существующие измерения! это всего лишь математическая модель, при введении которой, некоторые процессы становятся более предсказуемыми. То есть, никто не вводит лишние измерения просто для интереса! это решение карявое, но лучше пока ничего не придумали. Поэтому, если говорить о четырех именно геометрических измерениях, то это просто нелепица. Если кто-то другого мнения, я прошу описать либо задачу в которой потребовалось бы 4-х мерное геометрическое пространство, либо привести здесь проекции 4-х мерного тела. Боюсь у вас ничего не выйдет.
это из той же категории, что и увидеть (или представить) цвет ультрафиолета или рентгеновского излучения. у нас нет соответствующих для этого органов восприятия. к тому же, мозг так устроен, что он сначала представляет себе что-то, а потом сравнивает то, что поступило с каналов восприятия с предуготовленной картинкой-шаблоном. и, зачастую, сознание не получает реальной картинки.
фактически, можно, например, опосредованно получить сведения о 4D-объекте (ведь знает же человек про инфра-, ультра- и т.д.). а уж отсюда мозг будет обучаться его представлять.
имхо, MBen прав
для того, чтобы знать что представлять, надо хоть один раз воспользоваться органом восприятия, которого у нас, к_большому_сожалению, нет...
остаётся только дробить 4-мерные объекты на 3-мерные проекции и представяль их массивом объектов.
или использовать время, для анимации полиморфной проекции в 3D.
Для правильного представления четырехмерного мета-пространства необходимо понимать четвертое измерение. Подробно с данной темой можно ознакомиться здесь : http://ru.up0.org/ph.html


15 лет назад

RPI.su - самая большая русскоязычная база вопросов и ответов. Наш проект был реализован как продолжение популярного сервиса otvety.google.ru, который был закрыт и удален 30 апреля 2015 года. Мы решили воскресить полезный сервис Ответы Гугл, чтобы любой человек смог публично узнать ответ на свой вопрос у интернет сообщества.

Все вопросы, добавленные на сайт ответов Google, мы скопировали и сохранили здесь. Имена старых пользователей также отображены в том виде, в котором они существовали ранее. Только нужно заново пройти регистрацию, чтобы иметь возможность задавать вопросы, или отвечать другим.

Чтобы связаться с нами по любому вопросу О САЙТЕ (реклама, сотрудничество, отзыв о сервисе), пишите на почту [email protected]. Только все общие вопросы размещайте на сайте, на них ответ по почте не предоставляется.