И если Богу не нужна причина, зачем же она нужна Вселенной?
Из чего следует, что Бог не имеет причины? Неужели только из фрагментов рукотворного текста далеко не первого Писания?
И этого должно быть достаточно? И нужно ли доказывать то, что доказать невозможно, на основе сказанных кем-то слов?
О чём это: Кол.1:15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ? Не о рождении ли Бога?
Согласитесь, гораздо легче придумать необъяснимое, чем объяснять существующее. Не можешь объяснить, почему гремит гром и сверкает молния – значит, непременно есть Бог, ответственный за это дело; не знаешь, как Солнце двигается туда-сюда, значит есть Бог, который его перевозит в своей колеснице. Бог сидит в каждой ДЫРЕ НЕЗНАНИЯ. Каждая ДЫРА НЕЗНАНИЯ - это место временного пребывания Бога, до тех пор, пока учёные эту дыру не залатают. А заполнять такие дыры Богом в собственный голове очень удобно – мозг-то напрягать для этого необходимости нет.
Откуда же взяться знаниям об окружающем мире, если не задавать вопросы и не подвергать сомнению догмы, по сути являющиеся догадками и ничего не объясняющие, более того - под страхом вечных мук запрещающие всякое исследование? Создающие некий "святой" порочный круг заблуждений, вырваться из которого, имея собственные мысли - грешно?
То, что у вселенной была причина, не означает, что ею был Бог, тем более имеющий разум и сознание.
Вполне возможно, что причиной возникновения вселенной было нечто неодушевленное, безличностное, безсознательное. А Бог в религиозном представлении всегда одушевлён, сознателен, личностен. Также, вполне возможно, что то, что спровоцировало создание вселенной, прекратило своё существование в момент возникновения вселенной.
Бесспорно, в научных теориях возникновения вселенной и зарождения жизни есть пробелы (вопросы без ответов), а креационалисты в эти пробелы всегда подставляют Бога. Но подгонять задачу под нужный ответ не значит решить её.
Ну, допустим, Вселенную создал Бог, вы можете объяснить сам механизм создания? Предполагаю, вы ответите что-то вроде: “Бог всемогущ он может все”. Но это тоже не ответ, извините. Это не объяснение, Бытие, глава 1. Это сказка.
Небесные тела (планеты) не могут даже бесследно исчезнуть за один день, не то, чтобы возникнуть из ниоткуда. Мы знаем, что так не бывает, и вывод сей опирается на результаты исследований, а не откровений. Планеты создаются тысячелетиями.
Но для Бога времени нет? Он сжал тысячелетия в один день? Он вне времени, пространства, материи, Он выше физики и химии? И это мнение более реально и здраво, чем то, что Его просто не существует? Чем абсурдней, тем вероятнее?
Алёна: "Иногда мне сатана посылает недоверие и я ловлю себя на мысли, что думаю, а вдруг действительно нет моего Великого Бога и так становиться печально и тоскливо и пропадает всякий смысл бытия. Я начинаю отгонять эти мысли молитвой".
У меня же всё иначе. Мне становится печально и тоскливо, если я представляю смысл моего бытия, как удовлетворение прихотей непостижимого Бога, который, однако, при всём своём всемогуществе имеющего ряд пороков и слабостей, так сильно напоминающие человеческие, не утруждающего Себя объяснениями и присутствием, безмолвствующего Тирана, изливающего любовь в виде цунами и т.п.. Мне гораздо проще предположить, что Его нет, чем принять такое его присутствие.
Примечание:
Что первопричина Бога? Если в начале было слово, то в начале не Бог был, а слово. Если слово было у Бога, то бог уже был, и предложение должно звучать так: Вначале был Бог, а у Него возникло слово. Но оно же так не звучит?
Начало есть у всего, следовательно, Бог тоже начался когда-то, не Сам же Он Себя создал? Или Бог - это рекурсия?
Воистину, чтобы понять рекурсию, нужно сначала понять рекурсию.
Примечание:
Вопрос актуален до тех пор, пока на него не будет дан вразумительный ответ, т.е. такой ответ, в результате которого не рождается десять новых вопросов. Пока что такого ответа нет, поэтому вопрос открыт, нравится это кому-то или нет.
Каждый раз, когда вы утверждаете "разумный замысел", вы должны быть готовы к тому, чтобы привести убедительные аргументы.
Скепсис мой основан на нестыковке "истории от религии" и тоннами научных опровержений этих "исторических фактов".
И не надо видеть тут только меня и мою прихоть. Деятели от религии не обременяют себя научными объяснениями; мы должны уповать исключительно на авторитет пророков, сомнений же быть не должно, ибо это грех. Возможно, что неприязнь к теории разумного замысла вызывают "посредники Бога", религиозные деятели, но всё-таки более всего "вставляют" их письменные работы. Напиши я столько, сколько сюда вхерячил Гидеон, тот же Гидеон бы написал мне: "Покороче, а то мне некогда!", хотя Библия не является кратким и простым для понимания произведением. Притом Библия не содержит научных данных, и не является "универсальным руководством по эксплуатации" человека, не включает в себя многие важные жизненные аспекты, поэтому считать её "Книгой Книг" нет оснований, ей не хватает точности математической физики, ясности определений.
Бог создал время? Ну да? Там, где нет времени, нет и соотношений "первичность-вторичность", "причина-следствие" и "раньше-позже", и там пребывает Бог? Значит, Бог пребывает в Чёрной Дыре? Ну вот, мы и пришли к тому, с чего начинали. Дыра в познании.
Там, "нигде", где "ничего" и "никогда", живет "Нечто", невидимое и неосязаемое, но сверхразумное и всемогущее, не поддающееся измерению и осмыслению, которое делает всё так, чтобы в Его действиях не прослеживалась логика и здравый смысл, двигает молекулы в хаотическом порядке, постоянно что-то строит, разрушает, при этом тщательно прячется.
О да, безусловно, это очень стройная теория, подробно всё объясняющая, а главное, достоверная и легко доказуемая.
Главное тут - побольше запредельных терминов, даёшь сингулярность пространственно-временного континиума, ибо не каждый индивидуум в силу своей неконструктивной субъективной перцепции способен структурировать адекватный субъективизм...
Примечание:
Как всё продумано! Я восхищаюсь! Самоорганизующаяся система самоорганизуется сама по себе! И всё время улучшается!
Эпидемии, паразиты, сибирская язва, энцефалитные клещи, малярийные комар, бесчисленные возбудители вирусов и бактерии, мутирующие постоянно, аппендикс, без которого или лучше или так же, геморрой и патологии позвоночника от прямохождения, родовые травмы, бесконечная сейсмическая активность и неустойчивость, лава и сера, резкие климатические изменения, наводнения, цунами, ураганы, радиоактивные выбросы, и даже пчёлы-убийцы, это всё-всё продумано, ибо во всём этом есть смысл.
Всё развивается, и многое далеко от совершенства. Сомневаюсь, что ваш Аллах пришиб динозавров метеоритом специально, чтобы они не мешали Ему наделать разноцветных людей на разных континентах, тех раньше, этих позже, этих карликовыми, а тех гигантами, и т.д. Но между динозаврами и людьми был большой временной промежуток, гораздо больший, чем библейский день.
Тут некоторые упоминают об изменении времени, так вот это возможно только на сверхскоростях, да и опытным путём не доказано, а только теоретически. В реале никто ещё не обогнал своё время.
Что же до Бога, то Бог нас или не слышит, или не слушает, или Ему всё равно, или Его нет, что, впрочем почти одно и то же
Примечание:
А меня и не надо ни с кем сравнивать, во-первых, это не предполагает сервис Вопросы и Ответы, а во-вторых это бессмысленно, все люди - это только люди, обыкновенные люди, не боги и не черти. Идентифицировать, выявлять, сравнивать и классифицировать людей - ну, если вы находите в этом смысл, то большой привет от Адольфа Алоизовича. Как по мне - все одинаковые, только квартирный вопрос по-прежнему продолжает свою разрушительную работу, как ни крути, а жизнь таки диктует свои чёткие условия.
Не буду петь вам песен, вы же не просите песен, да и их нет у меня. Куда вас отнести? Да идите сами, куда хотите, если чего надо.
Что вам дать? Нечего. Что с вас взять? Анализы мне не нужны, а на вопросы отвечать можно, но по существу, если есть что, и желательно подкреплять ссылками. Словами понятными объяснять то, что всем понятно, а непонятными - что никому не понятно.
Возьмите векторы и кванторы, но осторожно, ибо даже векторы и кванторы более реальны, чем Бог. Возьмите лучше Бога, а хоть за что-нибудь, Он не обидится, Он, по слухам, Господь Всепрощающий. По мелочам доставать не будет, работы и так по горло! Сверхновые вон почти каждый день вспыхивают, совсем от рук отбились, надо бы изменить настройки, да времени нет, пока на все молитвы ответишь, да на Страшный Суд отвлечёшься, потом глядь - вон там уже и квазары не блестят, а там пространство со временем местами поменялось! И везде же надо успеть, во всём принять участие, ведь без Него и не освятится!
Хозяйство большое, приходится вечно летать со сверхсветовой скоростью, туда-сюда! А зачем? Ну, тут должна быть интрига...