Ответы:
Всё хуже, чем ты думаешь.
Смотрю евроньюз ОРТ и ББС иногда и новости про одно и тоже иногда разные тот же конфликт с грузией.
Прочитал вчера очень интересную статью.Интересно,что бы в ответ на неё сказал Путин.И кто же на самом деле тырит газ у россиян.
1 главе счетной палаты РФ
2 не почуствуют
3 не способствуют
4нет
СМИ - это эффективный инструмент государства - управления массами людей.
Интересно, как же смог госслужащий такого ранга открыто пойти против официального курса, ведь ничего не стоило и дальше продолжать гнуть свою линию?
Еще Россия могла легально заставить Украину покупать больше газа, чем та могла потребить, однако этого не произошло.
Мне кажется, что это -- признак борьбы между премьером и его президентом.
1 Оба говорили так, как представлялась ситуация в соответствующий момент времени.
Возможно, нынешняя политическая ситуация требует от российской стороны подобных заявлений (даже в ситуации, что все- таки тырили газ прошлой зимой).
2.Простые граждане не уверен, что в полной мере чувствуют манипуляции как со стороны государства, так и со стороны бизнес - структур. Но относятся с недоверием к ТВ как источнику информации. В пользу недоверия говорит тот факт, что катастрофически снизилась эффективность рекламного медиавоздействия по сравнению с началом 90-х. Тогда, если помните, на волне "перестройки" и "гласности" люди небезосновательно доверяли ТВ (и всему тому что на фоне этого контента мелькало).
3 подобные ситуации не способствуют добрососедским отношениям, также как не способствуют добрососедству все то, что ющенко творил по отношению к РФ. Одно заигрывание с нато и бандеровцами чего стоит.
4. поверим, но проверим) Если потребуется. Мне лично по- барабану что там с трубой на границе происходит. Не нас это заботить должно.
"Триумф воли", мой любимый фильм
"бандеровцы" это люди у которых отняли, завоевали и у которых буквально через несколько лет появилась возможность отомстить
они по моему настоящие патриоты
Что значит прямое воровство в газовой сфере? Врезка с отдельным трубопроводом и насосами? Её не нашли ;).
1. Оба не противоречат друг другу.
2. Кто то чувствует. Чувствующих малый процент.
3. Она способствует будущим отношениям, с новым президентом и главой правительства на Украине.
4. Знаете, у них постоянно что то "тырят". Причем в любой сфере, где работают госкорпорации которые сами "тырят". Просто о чем то они предпочитают молчать, а о чем то кричать. Сразу на веру не приму, попробую разобраться в вопросе.
если это "ПРОПАГАНДА" то уже однозначно "нет"....
Любое заявление, направленное на разжигание межнациональной розни — это зло.
«Украина тырит газ» — это заявление, направленное на разжигание вражды. Вне зависимости от того, так это на самом деле или нет.
Вот и весь смысл явления.
1. Люди склонны верить в то что хочется. А что происходит на самом деле, знает очень мало людей.
2. Простые не почувствуют, умные граждане всегда понимают, что СМИ это средство контроля общественного мнения. В любой стране, какой бы демократической она себя не называла.
3. Конечно нет. И кто виноват больше, не известно. Но если верить психологам, любой конфликт происходит с обоюдного "согласия" сторон. Если бы хотя одна из сторон оказалась более умной и действительно хотела избежать конфликта - его бы не было. Как например в этом новом году - первый раз обошлось без газовой войны. Наверное перед выборами на Украине это никому не было выгодно.
4. Я лично прекрасно понимаю к чему вы клоните. Что мол Украина - "честная девушка" и не верьте тем кто на нее клевещет.
Я лично не верю ни тому ни другому.
Газ нужен миллионам людей, а гзопровды - многим странам и народам.
Идет большая игра под названием международный бизнес, от которого
выигрывают очень многие люди, менеджеры, финансисты и гос.деятели.
Дополнение - ответ на вопрос автора вопроса)
С почитателями бандеровцев довелось пообщаться в середине 80-х.
Помнится. при знакомстве, сидя на завалинке, слышали из их уст что- то типа "хорошо, что Вы не комсомольцы. Комсомольцев мы вешаем")) Запомнились бандеровцы мне лично как дюже "добрые" ребята.
Зря тема открыта, у каждого свое мнение, факты которые нам по новостям говорят не проверены на 100%, все равно государство правду никогда не скажет...
манипулирование - возможно! У нас в стране делается так: сначало в СМИ и в "сарафанное радио" выбрасывают информацию о грядущих изменениях (которые они хотят замутить), люди начинают обсуждать эти абсурдные новшества, но какими бы абсурдными они не были, люди сами подготавливают себя к необоснованным новшествам обсуждая это. Когда общество подготовлено, власти начинают воплощать данные идеи в обиход.
Инцидент с газом и Украиной: тут можно извлечь много выгоды:
1) Отвлечение массы на обвинения сторонней стороны во всех бедах. "У нас плохо, потому что вон они все портят!" Каждое правительство ищет запасное прикрытие в случае, если придется отвечать за плохое управление страной.
2) Государство подпитывает свое население идеей, что у внутри государства будут возможно повышаться энерго-тарифы, возможно нас заставят платить по рыночной цене за газ 150% :DD (имеется в виду что газ стоит 100%, но почему бы и не содрать 150%). Население поддержало же, что Украина должна покупать сырье по рыночным ценам, примет и идею что оно тоже дожно.
К таким событиям я считаю не надо подходить с узкой стороны. Везде можно найти "скрытый замысел", уж больно сильно пропагандируют данную тематику, уж больно все похоже на уже привычный сценарий. Пусть государство займется и решит данный вопрос, зачем населению прибивать любовь к "алигархическому Газпрому", был бы он хотя бы народным)
Нет демократии - нет правды
Пойдёте за правдой - сотрётесь до жопы
независимо от газа, Украины и России:
"Никакого ПРЯМОГО воровства в этой ситуации мы не увидели. Украина не воровала газ из газовой трубы", - заявил С.Степашин.
А что именно сказал Путин?
слово то какое пропаганда! наверное простому дяде Васе из райцентра Мишкино, абсолютно все равно воруют из трубы газ или нет. так же как и мне собственно. меня как рядового обываетеля интересует на какие нужды расходуются средства полученные от тех кому и как газ продается.
1. В таких спорных ситуациях нельзя верить или не верить. Нужно воспринимать все критически, максимально объективно.
2. Манипуляция естественно есть. Нами каждый день манипулируют через СМИ, интернет, рекламу. Живы пока. Но у некоторых психика явно может пошатнутся от такого информационного насилия.
3. Конечно нет. Даже если РФ теперь будет во всю кричать (что все таки мало вероятно) о том, что ошибочка получилась, никто ничего не воровал, все равно осадочек неприятный то остался и избавиться от него будет не так то просто.
4. НЕТ. Хотя если они при этом сразу же предоставят неопровержимые доказательства, то тогда может быть. А голословным обвинениям никогда!!!
В данном случае спорная информация вброшенная в массы, нужна для отвлечения внимания от внутригосударственных проблем.
Никому не стоит верить. Наше государство уже давно забыло о гражданах и думает лишь о своей 5 точке.
Коррупция процветает везде, И чтобы верить нашей власти, необходимо её поменять.
Гос пропагандой можно назвать любое заявление правительства, и так оно и есть.
Ведь им важно держать ситуацию под контролем,и все наши мысли под контролем. Поэтому нам кидают разные фишки, про то как везьде плохо, повышают пенсии на сотни рублей, ищут врагов,рассказыват нано технологии и пипл хавает.
1. В данной ситуации лучше не задумываться о том кому верить, говорить о политике это как говорить о Боге-или принимаешь или нет. Далее могут быть или эмоции или...эмоции...Ни Вы, ни я, ни кто тут никогда не даст однозначной проверенной информации.
2. Если они это чувствуют-работа проделана плохо.
3. Одно с другим не связано.
4. Поверю. Я выбрал следующую позицию: Путин-Царь. Далее поясню.
> весь Рунет
Я лично ничего за ВВП не повторял
> неко[e]го элемента
Как Вы тактичны!
> Способствуют ли
Я вызываю Капитана Аф^H^H
Самое страшное что гос. пропаганда живет и там где ее как бы не должно быть: в сериалах, в кино, в отсутствии детских и мультфильмов, в ток шоу, в развлекательных шоу.
Пропаганде верить не стоит. Стоит верить фактам и думать. Но для тех, кто думать не хочет, не может, или делает это не правильно - лучше довериться пропоганде СВОЕЙ страны, по крайней мере будешь в оптимистичном настроении(если уж копаться в фактах не хочется).
P.S. Про бандеру - очередная битва тех кто не хочет думать и копаться в фактах. С обоих сторон.
Одни хотят героя-фашиста, другие орут "он козел, потому что он козел!!!11111"
Россия манипулирует полюбому, шовинисти еще не вимерли, Украина и в частности сегодняшняя власть идиоты и не думают о будущем, а думают о сиюминутной выгоде.
2Робустов а вы знаете кто такие бандеровцы? это просто миф и формулировка чтобы говорить и натравливать. вот чечены это реально
я смотрю рос. каналы так у вас там вообще полная цензура и диктатура но с приходом новой власти и у нас начинается, так что мы теперь соседи))
1. Есть материалы (если понадобиться попробую раскопать) согласно которым, Россия собирается вновь объединить страны бывшего СССР, в первую очередь это качается Украины и Белоруссии, а остальные сами потянуться. Сделать это планируется на создании крупных льгот на ресурсы, в том числе и ГАЗ! Как известно 03.06.2010 Янукович заявил, что Украина отказывает вступать в НАТО и будет развивать "дружеские отношения" с Россией.
2. Да это манипуляция мнением, но я бы сказал в пользу политических структур, на бизнес голоса народа влияют мало.
3. Данная ситуация, конечно, способствуют укреплению соседских отношений. Мне кажется половина России просто отказывалась верить, что братья-украинцы "тырят газ" и тут их сомнения развеялись заявлениями политической элиты.
4. Нет, подобные ВЫРАЗИТЕЛЬНЫЕ слова используются с целью привлечения внимания общественности, и дальнейшей информационной атаки. Зачем? Чтобы подготовить народ к возможным резким, радикальным действиям властей!
Я не верю не только гос. пропаганде, но и в искренность "академика" Zhumak, который всегда осторожен и академичен, а тут вдруг полез в в политику. Его хитрость в том, что тема избрана несущественная: подумаешь, воры высокого государственного полёта не поделят между собой природное богатство, доставшееся им на халяву... "Ворон ворону газ не выключит."
я не умею стока писать... но скажу что вопрос успешно замяли за кулисами СМИ
Правительство всегда манипулирует народом, политика - наука управления людьми. Разница лишь в методах. Ложь в политике - такой же инструмент, как скальпель у хирурга. Об этом многие знают.
Верить гос-ву себе дороже,оно озабочено добыванием и отмыванием бабла.И жирует
Нельзя верить ни в какие «факты», озвученные другими. По крайней мере нужно понимать, что фактом является слышание этого озвучивания, но никак не его смысловое содержание.
Украина воровала газ до этого, в чём и признавалась устами своих чиновников.
Скажу так. Поверят или не поверят люди пропаганде - зависит от удачно проведенной информационной войны. Цель информационной войны - промывка мозга. А следовательно вопрос неуместен.
А что нам, сиволапым, ссориться и дискутировать глядя как господа жрут свой пирог, чтоб они подавились! Все врут! Всё лож!
ты что, общественное мнение мониторишь для "Единой России"??
верить нельзя никакому государству - у него и личности цели диаметрально противоположные. А нашему нужно не только не верить, но и немножко вредить..
Пропаганда штука такая, что верь-не вверь, а она своей цели достигает 100%
Должны верить. Если достойная пропаганда.
Средства массовой информации для того и созданы, чтобы манипулировать общественным мнением. Немного отхожу от темы, но обратите внимание на тематику сериалов и передач, идущих в прайм-тайм. Это действует эффективно, проверено десятилетиями, и пришло к нам извне. Народ управляем и через интернет.
Благодаря пользователю InnerVoice** удалось разобраться в ситуации (это кстати к вопросу о бесполезности "ответов") . существует вердикт Арбитражного института Торговой палаты Стокгольма обязывающий НАК вернуть компании RosUkrEnergo 12,1 млрд. куб. м газа до 1 сентября, Следовательно ВИНА УКРАИНЫ БЕСПОРНА, но видимо сейчас из-за изменившейся политической обстановки возвращения газа не выгодно обоим сторонам конфликта. Урегулировать ситуацию видимо и призвано «расследование» счетной палаты под руководством Степашина.
to ArtyomVladimir
Вы неверно поняли суть суда и не разобрались в ситуации.
Зато безапелляционно большими буквами написали, кто виноват :-).
Стокгольмский суд разбирался относительно газа, закачанного в газовые хранилища НафтГаза в 2004 году структурой на "РосУкрЭнерго" , 50% Дмитрия Фирташа (бизнесмена с украинским гражданством) и на 50% Газпрома. В 2008 году произошел конфликт у Фирташа с Газпромом, в результате которого Газпром забрал у него право распоряжаться этим газом, т.к. он с Газпромом не рассчитался за него. И перепродал государственной компании Нафтогаз. А решение это утвердили в свое время Путин и Тимошенко. Тогда же Газпром забрал газовый бизнес у Фирташа еще в какой-то стране Восточной Европы. А теперь Фирташ - "правая рука президента Украины Януковича, и полностью контролируется Нафтогаз. Судится с Газпромом Фирташ не рискнул. Потому решил судиться с государственой компанией, что бы выкачать с нее бабки. Глава государственного Навтогаза сегодня - лучший друг и подчиненный Фирташа Юрий Бойко. Который на судебном разбирательстве просто отказался отстаивать интересы государственной компании и пошел "на мировую" в суде, признав долг. В итоге государственную компанию Нафтогаз Бойко и Фирташ кинули на 12 млрд кубов газа.
К обсуждавшейся ситуации это не имеет отношения вообще.
Прямого воровства не увидели,но оно было.
to Отшельник
> Прямого воровства не увидели,но оно было.
Простите, а это как?
Расследование подтвердило, что воровства небыло, все на месте, но представитель "якобы пострадавшей стороны" уверен, что оно было? :-D
С чем будем дружить в плане определения "вор / не вор" - с фактами или с личным убеждениями?
Я сослался на слова"Ни какого прямого воровства не было,"а значет некое кривое было.Это политика сэр.Завтра разругаются и окажется,что точно воровство было.Как и Юлька,то она соучастник воровства денег за газ,то став премьер министром уже вроде бы и нет.Ненадо народам напрягаться из за наших и ваших чиновников! Они вечно что то делят и сами разберуться.Нам от этого разве что то перепадёт?Ну и нечего за них переживать.У меня родственники в Украине и живут не лучше и не хуже меня.Эти газовые деньги нам ничего не прибавели и не убавели.А газ для населения ростёт в цене независимо от того,кто украл,а кто нет.
Если ограничить вопрос территориальным аспектом его тема звучит по другому. "Нужно или ненужно верить гос. пропаганде" . Если государство использует пропаганду, так как автор этого вопроса, если любая информация становится предметом отрицательно-негативной конференции при который мы не можем придти ни к какому-либо решению, тогда нет конечно не нужно. Если же это правильно организованное гос-во имеет в арсенале кроме высоких призывов дополнительные способности для благоустройства и обеспечения жизни граждан, если гос-во иногда, не всегда, но редко выступает в роли ответственного лица в спорных гражданских вопросах и пытается регулировать поток разного рода неугодной ей информации ради самих граждан, тогда почему нет ?
Я уже давно не верю ни слову официальных СМИ - ни "российских", ни "международных", ни остальных.
Смотрю на факты.
На мой взгляд истинное положение из средств оф. информации не узнать.
Нам всем вываливают только ту информацию,которую мы должны знать,которую нам предоставляет государство.А если вам даже начнёт кто-то рассказывать своё мнение,пусть оно будет даже и правдивее мы всё равно не поверим,потому что это не проверенный и не авторитетный источник...Если кто-то начинает идти против государства,вякать там что-то,его моментом закроют.Такая же ситуация происходит сейчас с ресурсом под название Wikileaks. Его пиарят типа это скандальный ресурс где выкладываются все секретные материалы спец служб мира.Да ерунда это всё,просто очередная замануха для того чтобы подсадить нас с вами на этот ресурс и потом незаметно манипулировать...Я например даже и не пытаюсь туда зайти и начинать что-то читать...Теперь выбор за вами. :-)
Не вижу предмета обсуждения. Украинские чиновники сами признавали факт воровства газа, о чем разговор.
to -Meridian-
> Не вижу предмета обсуждения. Украинские чиновники сами признавали факт воровства газа, о чем разговор.
"Будьте любезны, приведите в подтверждение своих высказываний ссылку на слова украинских чиновников, где они признают факт воровства."
==============================
Почему я должен тратить свое время на пустые диспуты с наемным провокатором.
если документы уничтожались и немецкой и советской стороно,тогда откуда их все больше и больше береться?а тех.газ воровался и будет вороваться...нам от этого не легче
А Геббельсу разве можно было верить! А ведь многие жиды поверили ему! Кто верит в Магомеда, кто - в Аллаха, .....а кто и в холокост, но всякий человек есть ложь по определению, а человек, представляющий интересы паразитического государства есть ложь в кубе!
1 верь себе
2 граждане не только чувствую, но и знают
3 нет не способствуют
4 не вижу причин не верить
Это все таки 4 ая власть и люди начинают верить в такую чушь ( потому что долбят без устали одно и тоже )!!
После Геббельса вся пропаганда в мире стала геббельсовской, мудрый был, сволочь!
1.Зачем кому-то из них верить, ведь они полюбу говорят не всё.
2.А вы не человек?Вами не манипулируют?ВЫ ЭТОГО НЕ ЧУВСТВУЕТЕ?На какой планете живёте?
3.Добрососедские отношения это миф.Всё строится на экономической и политической выгоде...
4.Опять же - никогда не верил и не буду верить.
С газом всё просто: нужно было "свалить" Ющенко и Тимошенко... Янукович для Кремля приемлем - "воровство" исчезло...
"Политика - грязное дело",в ней все средства хороши - это не я придумал...
власти всегда врут, а информационные войны нет, а что щас в египте?
Думайте только своей головой!
Воровством ГАЗА занимались совместно, через "РосУкрЭнерго", который наконец-то ликвидируется в эти дни. Об этом недавно сообщил украинский совладелец Д.Фирташ.
Этот мир грязен и лжив!Хоть Ад не будет лжив!
Считаю что никакая не информационная война, дипломатия и всё, воровать - воровали, международные эксперты это установили. Но потом пошли на сделку: мы вам прощаем газ, вы нам .... (зависит от сговорчивости Украины и жадности России =)
1. Верить ВВП
2. А что его чувствовать, он есть!
3. Да, способствуют. Если политические верхушки наших стран намерены подружить, то и народ наших стран нужно подружить. Поэтому в СМИ будет вбрасывать такая информация, которая выгодна на тот момент.
4. Ни раньше не верил, ни сейчас не верю словам. Время пройдет, пыль уляжется, и только тогда лично я смогу что то разглядеть.
какая разница? каждый пропагандирует свое .не разобрать, где правда, пока сам ен поедешь, не увидишь
СМИ - это эффективный инструмент государств - управления массами людей.
Вспомните 2008 год (грузинский вопрос) нас же тогда оклеветали!!!
Когда на Россйских каналах СМИ позволяют высказывать постулаты о том. что украинского языка до 19 века не было ...
То у меня никаких вопросов не возникает, зомбируют население по обеим сторонам границы или нет.
Т.е. Тарас Шевченко родился в 1814 году и придумал украинский язык вместе с родителями. Атот факт. что Иосиф австрийскй во время своих реформ (в середине 18 века) разрешил свободу печти книг, в том числе и на украинском... и что Котляревский написал свою Энеиду в 1798 году...
100% манипулирование. Не знаю кто там на самом деле прав, но люди верили и будут верить, хотя бы потому, что "жираф большой, ему видней".
Автор, Вы знаете много людей, владеющих достоверной! информацией и способных делать объективные выводы?
Инфа всегда будет представлена так, как это необходимо в конкретной ситуации для решения определенных задач: у нас прошел говнодождь! ура! земля получила удобрения! колхозники сэкономили на навозе! в какой прекрасной стране мы живем! и т.д.
СМИ - современная пропаганда. Доверие к СМИ обретается с помощью сначала большой дозы правдивой информации, а там где надо повлиять на мнение людей используются ложь и манипуляция.
Народу голову мутят, а сами деньги грубут, и русские, и хохлы, и из за бугра тоже руки тянуться, хай сами решаются, кого из игры скинуть
Одной из единиц измерения демократии является уровень контроля СМИ государством(диктатором). Сегодня телевидение - это первое, что берут под контроль любые политические силы. Но в последнее время и этого мало, как видно из событий в арабском мире, на смену телевидению приходит мобильная связь и интернет. Диктатором все труднее и труднее становится жить, зато теперь массами можно манипулировать вообще с любой точки мира и не особо парясь за последствия. Да и не дорого обойдется все это: раздать полуголодному народу столь желанные мобильники, провести долгожданный интернет ну и дальше все и так понятно.
Ни в коем случае, надо иметь свою голову на плечах. Толпа как - скот, куда погонишь туда и пойдет:-))
Всё хуже чем кажеться .
В СМИ и по новостям сообщяют не правду а то что выгодно государству .
Ни в коем случае! Само слово "пропаганда" подразумевает ложь.
по прежнему актуально чтение между строк! как в советские времена. но источников стало больше! есть простор для думанья:)))
Если в Рязани в жесткой форме проводились "учения". если люди. в т.ч., и старики с детьми в спешке и в панике покдали квартиры. все ночь провели в кинолтеатре. а утром их отпустили по домам. сообщив. что они участвовали в учениях.
То я должен поверить этому или не должен?
Я должен верить, что Медведе и ПУ что-то собираются менять в правовом положении судей? Я должен поверить. что медвопуты сделают правовую систему достойной доверия7
Если администрация президнта нарушает п.6 ст. 8 ФЗ "О порядке рассмотрения обраений граждан", то я должен верть идеолигии и пропаганде?
Я должен верить пропоганде. что судьи России независимы, не берут взяток. и не выносят заказных решений? Я должен верить, что судьи не нарушают Констьитуцию РФ, ст. 11 ГПК РФ и принимают решение на основании закона обладающего большей юридической силой, когда наблюдается коллизия между Семейным и Жилищным кодексами, и все, имевшее место в судебном заседании, заносят в прротокол?
Я должен верить Рокоссовскому, дающему характеристику на на своего подчиненного Жукова Г. К., и другим командирам Жукова Г, К., или я должен верить пропаганде?
Я должен верить пропаганде. что мы мирно спали. когда на нас напали. или я должен верить фактам, что 17 сентября 1939года по 22 июня 1941года во время спанья гибли красноармейцы и убивали польских и прочих военнослужащих?
Факты:
1. Г.К. Жуков пишет в своих воспоминаниях и размушлниях "слабое место Германии - нефть. " Логика пдсказывает ударить по слабому месу противника.
Г. К. Жуков: "мы не успели занять подготовленных позиций"
Свиридов , участник боев. автор книги "бавтальоны вступают в болй": "Лес. в котором мы располагались" Пограничники. покидая гос.рубеж 19 июня, оставили на старую овчарку и неисправный пулемет.
Я должден поверить энциклопедиям о Коневе И. С. , если в энциклопедиях ничего не говориться. когда Конев всупил в командование армией, когда армия начала движение к границе. и где Конев встретил 22июня 41го. будучи в ж.д.вагонах ?
люди вообще никому ничего не должны. это как раз политики хотят, чтобы должников было больше. всяк волен верить хоть в зеленых человечков, хоть в клонов в правительстве
Люди привыкли не искать информацию самостоятельно, а кушать то, что дают. Вот им и вбрасывают в ротики.
Это всё от лени и безграмотности, ну или просто доверчивости.
Да медвепуты сами стараются монополировать весь газ. Путин даже категорично впаривал в камеру, что нет альтернативы русскому газу в Европе, и я это сам видел. Очень хорошо что в Польше нашли большие запасы газа, и что строят дополнительный газовый трубопровод в Европу.
1. Никому.
2. Чувствуют но они с этим смирились.
3. Никакой разницы.
4. Нет, уже давно не верю.
Р.S.: многие историки считают, что тоталитарные режимы в начале ХХ века появились благодаря СМИ. К примеру можно вспомнить предвыборную компанию Гитлера. А там уже сами подумайте как государство нами управляет.
и кстати какие Ваши любимые телешоу, фильмы, программы? сколько полезной информации об окружающем мире Вы из них получаете.
1. Люди склонны быть БЫДЛОМ
2. Простые не умные граждане+ СМИ = БЫДЛО
3. Конечно нет
4. Кто против Украины тот против СМИ
Я знаю только то, что газовые компании, потребителей узаконено грабят. Договоры на поставку газа состряпаны так. При любом раскладе событий, отвечает и платит потребитель. Юристы отказываются от тяжбы с ними.
главный миф это само государство...
когда нибудь государства не станет, ни хорошего ни плохого
А она и не воровала газ...Она своровала миллиард тугриков, а теперь отказывается выплачивать. Вообще, за их высказывания в адрес России и нахальное поведение, давно пора принемать санкции на уровне ООН.
Почему они выносят хозяйственную проблему в поставках товара из одной страны в другую на общественный уровень?! Ну и что, что это большие деньги? Что теперь весь народ страны должен пойти и устроить марш недовольства в каком-нибудь Брюсселе? Пускай там юристы разбираются и остальные кому за это платят. Честно говорю - дурацкая тема для пропаганды
Юля сегодня стала одной из жертв информационной пропаганды и газовой войны. Интересно бы выяснить, какая из сторон понесла потерю! Или ее принесли в жертву богу пропагандистской войны!
Да, ща пойдем черпать хаз вёдрами.
Мне можно верить, иногда.
Один невысокий мужик, с бородкой, тот что картавил, его еще Вовкой звали, рекомендовал - брать почту, телеграф и вокзалы. И есть подозрение - не глупый был человек.
В наше время, время зарождения информационных технологий, появились новые, намного эффективней традиционных инструментов, средства для управления массами.
СМИ это и есть пострашней любой пушки или бомбы. Ибо способно нужное выдать за личные идеи и мысли каждого.
Оглянитесь вокруг - достаточно где то и что-то ляпнуть публично, и если еще в режиме монолога (ТВ,Радио и т.д.) и всё.. считай что нужное достигнуто.
Мы в бреду живем и этот бред только усиливается, и все верят что это правильно. Подовляющая часть населения готова морду бить за "свои" идеи, а многое даже не понимают.
"Юля сегодня стала одной из жертв информационной пропаганды и газовой войны. Интересно бы выяснить, какая из сторон понесла потерю! Или ее принесли в жертву богу пропагандистской войны!"
Блин, люди, вы память то сразу теряете или на следующий день?
Эту госпожу объявляли в международный розыск, и она чудом не села в тюрьму только получив дипломатический статус (когда в правительство попала), но и тогда, еще какое то время таки была в международном розыске - бред конечно, но это так.
Т.е. обвинение было выдвинуто задолго до того как её кто-то узнал в широких кругах.
---------------------------
Воистину - ничто так не промывает мозги как "гласность", распространяемая с экранов ТВ, Радио и т.д..
Это один из рычагов давления на Украину представьте сколько русских живет в Украине однако цены на газ они загнали даже по более чем для развитых стран а происходит это потому что Украина имеет свое мнение в отличие от некоторых других стран она стремится к Европе чего Российское правительство категорически допустить не хочет
Глава счетной палаты подчиняется правительству а так же премьер-министру. Нам будут говорить только то что выгодно им. Евроньюз будет говорить то что выгодно Европе, Украинские каналы будут говорить то что выгодно Украине. Почему экономическим конфликтом занялся политик??? Почему при покупке булки хлеба в магазине Путин, Степашин или кто там еще не начинает вмешиваться в процесс. Процесс воровства газа это не дело всей нации против нации, это всего лишь конфликт экономический. ГАЗПРОМ и НАФТОГАЗ (если не ошибаюсь) должны были его решать на уровне судов а не президентов. А Путин обвинил Украину в воровстве, что было вообще лишним с его стороны. Теперь он должен извиниться. А подрыв отношений идет с обеих сторон уже давно. Просто хочу сказать. Украина получила независимость. Да и пусть живет как хочет. Мне в Сибири до них дела нет. Особенно до тех кто меня ненавидит за то что я русский. А таких там много. По поводу Бандеры скажу одно: была война. И кто ее эту правду сейчас разберет. Возможно завтра меня назначат террористом. А может я и на самом деле такой. Вы это не узнаете. Вам по 1 каналу такого в уши напихают.
Народом управлять надо. На Руси это очень просто. Надо указать на врагов и этого достаточно. Народ лает в нужном направлении.
А ещё нам навязывают ценности. Славянские народы, Бандера, угнетение украинцев русскими, злобные пиндосы... кому оно надо?) Есть страна -- есть национальные интересы, а что там было никого из политиков не парит: все ведут национальную политику. Злобные пиндосы злобные потому, что хотят сохранить свою гегемонию, чем активно занимаются, располагая средствами, которые более-менее имеют шанс помочь (демократия, ВПК и бабло, я бы даже сказал БАБЛО!), не более. РФ такими средствами не располагает, поэтому она белая и пушистая, а если бы располагала, то была бы не лучше. Сюда же вопрос о том, что лучше: свобода или твердая рука. Народу пох, кто правит, пока он хорошо живет: твердая рука довольно нехило подняла Южную Корею, Китай (сравните с демократической Индией и Монголией лол), Сингапур и тд. Они добились высокого уровня жизни вовсе не демократией. О каких якобы братских славянских народах из соседних стран может быть речь, если мы своего соседа по дому зачастую ненавидим и терпеть не можем? Во время 080808 бандеровцы с грузинами были братьями, а лет эдак 50 назад русский и с китайцем был брат. Если бы у нас были серьезные национальные интересы в Центральной и Южной Африке, то и с неграми бы породнились, чо. Украина преследует свои нац интересы и хочет в ЕС, и РФ преследует свои интересы и хочет Украину у себя под боком (как минимум в ТС) и всем, кто у руля, на самом деле пох на эту вашу т.н. историю и т.н. моральные ценности.
шо за еврейские вопросы?
это кто заказал, шо за моше из израиля.
от неправильного вопроса люди мыслят не своей головой в телевизором.
воруют все ОНИ и грязью друг-друга поливать они всегда готовы.
И никто из них, ничего делать просто так не будет.
...неверь бабловарам.
...это всеобщий сговор против народов...обычных потребителей.
1. Кому верить в данной ситуации, главе счетной палаты РФ или премьер-министру РФ?
Никому, недостаточно данных.
2. Не чувствуют ли простые граждане некого элемента манипуляции общественным мнением в корыстных целях бизнес-структур?
Чувствуют.
3. Способствуют ли такие ситуации добрососедским отношениям между странами и народами?
Это не объективный вопрос.
4. Поверите ли лично Вы в следующий раз, когда правительство РФ заявит, что кто-то что-то у них "тырит"?
Я не слушаю подобные заявления, меня больше настоящие проблемы интересуют: Производство, работа, зарплата, цены, семья.
Человек должен понять, что именно пропагандируют, а затем уже думать: верить - не верить.
мое мнение политики обеих стран занимаются манипуляцией обшественного мнения , а люди как стадо верят в это и еше нагло это и цинично пытаются прокоментировать обидеть соседнее государство по сути брацкое по крови Зачем это делают думаю в интересах бизнес структур при подписании газового контракта допустим шас на територии Украины появилась инфо что Юлия та что Тимошенко задолжала росийской мин обороны 400 милионов баксов и подписала контракт кабальный для Украины в 2009 году чтобы ей списали долги . А России думаю не понравилось то что Украина старается идти собственным путем развития а не ходить на четвереньках вот они и начали манипулировать людьми чтоб оправдать свои действия. Впрочем что и Юля делала со своей стороны
должны ли люди верить гос. пропаганде?
- Не должны. Особенно "палестинской".
Если берешь - плати. Вот и все, что я думаю.
Надо верить только своим глазам и ушам. К сожалению, СМИ (несет пропоганду власти имущих)просто манипулирует людьми, так же как и всякого рода реклама.
1. Не верить, а проверять. В данном случае больше источников говорят в пользу главы счетной палаты.
2. Думаю не чувствуют, они эти заявления пропустят мимо ушей, поскольку уже "знают" как было дело. Более того, украинские граждане тоже останутся убеждены что Украина воровала газ. Если кто думает что в Украине так же действует пропаганда, но противоположная, ошибается. В Украине в СМИ точно такая же российская пропаганда, украинцы в большинстве слышат то же что и россияне, а не свой вариант событий.
3. Эта ситуация намеренно была создана для дестабилизации добрососедских отношений между странами и народами.
4. Я не верю ни в какой раз, ищу аргументацию от обеих сторон конфликта.
если бы Украина не воровала, Россия не стала бы возводить газопровод в обход ее территории
Ни верьте СМИ, верьте в себя и Господа Бога!
1. Газ - это ценнейший ресурс для любой экономики и для той которая его потребляет и для той, которая добывает. В ситуациях когда данный ресурс поставляется не обычному контрагенту, а соседу имеющему общность исторического и политического развития в полной мере проявляется лоббирование один требует уступить, а второй пойти на уступки в замен. Верить в данном случае не стоит ни кому, так как те или иные деяния политиков отражают динамику процессов экономико-социальных с учетом реальной политической конъюнктуры.
2. Простые граждане как в нашей стране так и в соседних пока не составляют той весомой политической силы что-бы к их чувствам относились с должным пониманием. Безусловно. манипуляции со стороны корпораций и государства с общественным мнением присутствуют и пожалуй так будет всегда....
3. Когда политики не могут договориться это способствует только разногласиям, а когда политики долго не могут договорится - это способствует и разногласиям экономическим и дипломатическим, так что в данном случае такая ситуация обостряет отношения двух стран.
4. Верить политикам нецелесообразно, можно лишь согласиться с их действиями либо нет.
СМИ- не верю и другим не советую.
В том и дело, что тягают людей за нос !
у меня был к вам вопросы,если помните)
какой вы умный!!!
я тож инженер, надеюсь до вашего уровня подымусь)))
вы молодец!
Информационная война (англ. Information war) — термин, имеющий два значения:
1) Воздействие на гражданское население и/или военнослужащих другого государства путём распространения определённой информации. Термин «информационно-психологическая война» был заимствован в русский язык из словаря военных кругов США. Перевод этого термина («information and psychological warfare») с английского языка может звучать и как «информационное противоборство», и как «информационная, психологическая война», в зависимости от контекста конкретного официального документа или научной публикации.
В этом смысле также используется термин психологическая война — психологическое воздействие на гражданское население и (или) военнослужащих другого государства с целью достижения политических или чисто военных целей.
2) Целенаправленные действия, предпринятые для достижения информационного превосходства путём нанесения ущерба информации, информационным процессам и информационным системам противника при одновременной защите собственной информации, информационных процессов и информационных систем.
Основные черты информационной войны
Да пусть суд решает. Почему Газпром не подает заявление в правоохранительные органы России и Украины? Те бы может быть нарыли бы доказательства воровства, нашли бы виновников, возбудили б уголовное дело и после следствия передали бы дело в суд. А комиссии да заявления сторон - чистой воды политиканство. А здесь речь идет о чистой воды уголовщине.
15 лет назад
