Ответы:
Мудростью обладает тот, кто направляет толпу.
Всё зависит от точки зрения рассмотрения толпы, и понятия толпы в принципи. Например если за толпу взять рабочий коллектив. Под него подходят понятия характерные для малой группы. Из характеристики малой группы следует что в неё существует лидер. Следовательно, уже есть движущая сила толпы. При определённых обстоятельствах это безусловно рождает "мудрость".
Но если толпу рассматривать ни как малую группу а как хаотичную систему (с чем честно говоря я не полностью согласен), то о никакой мудрости речи быть не может. Хотя... Опять же в этом случаи работаю законы теории вероятности, так что всё возможно, но маловероятно.
Лично я склонен к рассмотрению толпы как малой группы, так что я считаю что в толпе может зародиться "мудрость", и она безусловно может ей обладать.
Толпа это те же самые лемминги, это животные такие. А леминги обладают коллективным разумом. Который в принципе разум 1го суслика. ТО есть ответ - нет не может
Мудрость толпы можно оценить только по прошествии времени.
Но обычно, стадо идет туда где лучше и лишь по испугу в пропасть ...
зависит от того, что вкладывается в понятие "толпа".
Вариант 1: Да. Ведь именно она определяет справедливую стоимость акций/событий на свободном рынке.
Вариант 2: Нет. Органов мышления у толпы нет. Зато ее можно назвать средой отбора эволюционно устойчивых решений.
Есть еще вариант 3, но здесь его лучше не разбирать - истерика поднимется. Согласно ему толпа может оказаться намного более сложным существом, нежели каждый из ее индивидуумов.
если будет нормальное распределение, то в толпе окажется полная гамма от генииев до олигофренов, посему общий уровень будет "нормальным". принять ни одного решения толпа не сможет из-за разницы в мнениях, взглядах и личной конституции, поэтому рано или поздно толпе придется выбирать личность или коллегиальный орган, а тут уже все будет зависеть от мудрости кандидатов и каждого отдельного избирателя (в идеальной модели результат будет вообще стохастическим). Вывод: имхо, толпа не может быть мудрой, так как коллективный разум невозможен (для человечества)
Gurusik
справедливую стоимость акций оперделяют, имхо, законы рынка, которые основываются на взаимном уравновешивании человеческой алчности и жадности ))))
Irod:
нет, и это принципиально. Акции покупают люди - участники рынка, и никто другой. Не было такого случая в истории, чтобы "законы рынка" что нибудь купили.
Путаница в причине и следствиях.
SKYDOS, в толпе всегда есть лидер, только он явный, или нет.
Если лидер обладает мудростью, то толпа будет следовать за ним, а значит, хоть и косвенно, но будет обладать мудростью.
Но такое очень редко бывает, к сожалению. Или к счастью.
Человек - "толпа" клеток. Все это строится по указу огромной толпы ген. Которые не остались все плавать по отдельности в первичном бульоне (в виде кусков молекул ДНК), а собрались вместе, т.к. вместе выживают(копируют себя) они лучше. Клеточные элементы собрались в клетки, т.к. так оказалось проще размножаться и выживать. Некоторые клетки собрались в организмы, результатом чего и явились мы. Если слово "мудрость" и имеет какое-то значение, то подразумевает какое-то свойство человека. Который - не что иное, как толпа, отобранная из миллиардов других толп. Мозг человека - толпа нейронов, которые действуют независимо. И, в то же время, мозг человека - носитель мудрости, если это слово вообще что-то значит. Толпа может обладать мудростью. Но только одна на миллиард, неслучайная толпа.
Мудрость -- понятие индивидуалистическое. Достаточно сказать, что мудрый человек не станет вливаться в толпу, а останется индивидуумом, а потому исчезает либо толпа, либо мудрость.
естественно законы ничего не покупают, но ценообразование происходит по законам, которые устанавливаются совокупным поведением всех учасников рынка. если поведение одного человека может существенно повлиять на рынок, то это в большинстве случаев гвоорит о несовершенстве рынка (Сороса и д.т. я рассматриваю как частные случаи). ситуацию на рынке обуславливают неосознанная совокупная деятельность всех игроков, которая основывается на желании побольше получить и поменьше заплатить в рамках допустимых компромисов
kmike
Вы случайно не про мидихлориан?
И да пребудет с Вами Сила!
kmike
из Вашего сообщеняи создается впечатление, что все нейроны действую по отдельности )) веселая картина была бы....
имхо, мы должны рассматривать носителей интеллекта, посему аллегории на "стремления" и "побуждения" генов, молекул днк, атомов, електронов, протонов, нейтронов и т.д. не совсем здесь уместны
не, я не про мидихлорианы)
а почему, по Вашему, человек появился? И вообще многоклеточные организмы? И чем многоклеточный организм не толпа клеток, которая просто лучше(в каком-то смысле) других, альтернативных толп? Про нейроны - они же сами по себе ничего не знают об остальных нейронах, да и про общую цель, какую они преследуют - просто меняют электрическое напряжение и все, согласно своим каким-то биохимическим законам. Блин, все это к чему - нет никаких предпосылок, что толпа будет действовать СЕБЕ (как толпе) во благо, если она не прошла через жернова отбора среди миллионов других толп - в отличие от людей, состовляющих ее (которые прошли через отбор из миллионов других, давно). Случайные элементы толпы будут действовать себе во благо, а не во благо всей толпы. Мудрость - какая-то форма особо изощренного действия себе во благо ("себе" - не буквально, а включая своих близких и т.д., конечно). Поэтому люди могут быть мудрыми, толпа нет. Да, довольно однобокий и узкий взгляд) Зато хоть логика какая-то.
следуюя ангалогии с живым организмом и примая во внимание тот факт, что свойства отдельных елементов при организации в систему дают качественно иные свойства, нужно понимать, что толпа гипотетически способна обладать сознанием, разумом (сверхразумом) и т.д., то есть может иметь свойства на порядок превышающе оные одного человека? по-моему, коллективное сознание, эгрегоры и т.п. - удел эзотерики
"принять ни одного решения толпа не сможет из-за разницы в мнениях, взглядах.."
Ну как это не сможет, когда сможет. Демократия в Греции - пожалуйста, прямая демократия, все граждане голосуют по всем вопросам. Прекрасно существовала страна.
Почему бы, скажем, и сейчас через интернет так не делать ?
управляемое не может быть мудрым
Вопрос достойный внимания ,но (ИМХО) глупый.Мудрость это личное(осознаваемое).Где Вы видели в толпе личное?
Скорость каравана судов определяется скоростью самого тихоходного судна...
Мудрость толпы определяется мудростью самого глупого ее члена...
Может. Особенно толпа мудрецов.
До сих пор люди вспоминают мудрость толпы, потребовавшей казни Христа. Не случись этого - и не было бы одной из величайших мировых религий.
Если в толпе есть хоть один мудрец, то конечно, мы можем сказать, что толпа обладает мудростью.
Если представить все человечество толпой, то я бы сказал , что обладает.
Но однозначного ответа не может быть. Все зависит от условий, в одном случае может быть да , а в другом нет.
Очень много споров, а НИКТО не озаботился тем, что такое МУДРОСТЬ. Это ведь не интеллект, о чём тут говорит большинство. Это другая категория.
>>Очень много споров, а НИКТО не озаботился тем, что такое МУДРОСТЬ. Это ведь не >>интеллект, о чём тут говорит большинство. Это другая категория.
Нет. Толпе (если разуметь под этим неуправляемое людское скопище) не до мудрости. Здесь - царство простых инстинктов.
Если есть индивидуальное сознание, есть коллективное сознание, также у обоих объектов есть и бессознательное, но не каждое индивидуальное сознание мудро, ибо мудрость, как представляется, это свойство опыта и анализа. Правда ведь были случаи мудрых, просветленных детей, чье сознание, видимо, подключено или по каким-то причинам не отключено при рождении в теле, к Божественному каналу. Сможет собраться коллектив одинаково опытных или просветленных людей вместе на какое-то время и соединить свой опыт и просветленность, тогда можно сказать что коллектив стал мудрым(например буддийские, православные, католические монахи, мусульманские суфии, собрания академии наук(?)) Но толпа это ведь еще не коллектив. Сможет ли толпа обладать достаточной степенью единства и заряженности общей духовной целью, чтобы подключиться к каналу всеобщей изначальной и предвечной мудрости?! На этот вопрос даст ответ эксперимент с конкретной группой людей
Интеллекта без мудрости выше крыши, куда не плюнь.
И мудрость без особого интеллекта тоже встречается.
Толпа в общепринятом смысле это слабоорганизованная куча народа, её даже физики моделируют, какая тут мудрость. Но если под толпой подразумеваются люди в своём обычном режиме жизни, то они по-любому будут высоко организованы, а раз так, то это уже организм отдельный и обладает теми же свойствами (помощнее выраженными, конечно) плюс новыми.
17 лет назад