Ответы:
Вы подняли здесь очень скользкий вопрос. Во-первых затронули политическую тему(весьма необосновано). Во вторых Гугл старается сделать свои сервисы наиболее простыми и общедоступными поэтому и появилась учетка гость(многие просто не умеют\хотят регистрироваться). Предложеный вами метод "убрать гостя" слишком радикален. Я считаю что надо просто ввести фильтрацию или сделать кнопку "Не показывать вопросы гостей" и вам хорошо и гости надоедать не будут.Или как вариант усложнить процедуру задавания вопроса например минута ожидания. Также учитывайте что некоторые люди стесняются и хотят задать вопрос анонимно.
Полностью поддерживаю. Если даже не отключат гостям право задавать вопросы, то нам просто не надо на них отвечать. То есть, пОпросту бойкотировать.
Я человек новый тут. Когда зарегистрировался, нашёл сразу скрипт фильтрации. Сейчас я понимаю, что вопрос не в Гостях. 3 дня нахожусь тут, а уже в фильтре больше 10 человек. Прошло только 3 дня.
В реальном мире мы задаём друг другу вопросы и получаем ответы на них. Мы не всегда знаем имена собеседников, но мы их видим.
И это вполне нормально хотеть в интернете видеть или имя, или собеседника. Если нет ни того, ни другого - то создаётся впечатление, что разговариваешь со стенкой. Хотя иногда анонимность себя может оправдать. Есть такие вещи как стеснение и т.п. И всегда появляются люди которые ищут выгоду для себя в том, что сделано не для них. Так же как быдло любит садится сверху на человека.
Свой первый вопрос я задал именно от имени Гостя. И я не хочу, чтобы гостей не было, потому что они иногда задают путные вопросы. У людей нет культуры общения в интернете, а это крайне нужно.Бессмысленные вопросы нужно сразу отфильтровывать. Для этого есть ссылка "сообщить о нарушении". Умные вопросы стоят того, чтобы на них ответили.
Некоторых людей раздражает необходимость регистрации, так как они не хотят следить в интернете. А отделение реальной жизни от виртуальной - это почти что гигиеническая норма. Поэтому Гость - это хорошо.
З.Ы. Глупые вопросы можно задавать и с учётной записи. Это не проблема.
Дорогой господин sympliv, вам не кажется, что проблемма высосана из пальца? Еще раз осмелюсь высказать свое мнение: скорей всего идет грызня с администрацией.
Проблема выродков решается нормальным модерированием, я лично, наблюдаю выборочное.Сосдается ощущение, идет, мягко говоря, пренебрежение должностными обязанностями, саботаж..Да и гость, чес слово-подозрителен.
Я, честно говоря, давно ждал подобный вопрос, но не от вас, хотя...Чему удивлятся? Видимо день "Д" и час "Ч" настал? Вот он, призыв к общественности? Попытка, тык скыть, "поднять массы"..? :))
Кстати: "..да,я не люблю пролетариат.." согласен, но считаю что и у них есть право...А задача общественности сделать из них человека..
Дополнение #1
Вы предлагаете забрать у народа единственный способ выразить своё мнение без купюр. Без цензуры.
На словах это хорошо, но если так сделают - следующий шаг будет встраивание _чипа_ в человека.
А дальше ждёт сценарий фильма V-значит вендета или Эквилибриум.
Не всегда закон должен выполнятся в полной мере. У нас в России это знает каждый сотрудник милиции.
Ex: Поймали 17-18 лет молодого мальчика за употреблением марихуаны. Любой следователь отпустит, потому, что человек. Зачем мальчику всё портить.
Гостям на умные вопросы отвечаю, глупые и нецензурные игнорирую, вот и вся моя цензура.
А цензура на ВиО есть и свободы слова я здесь не увидел. Все под контролем.......:о(((
В таком случае, кто будет определять параматры ценза?Заходя и регестрируясь на ВиО условия читали все(не читали их проблема).Следовательно право выбора было.Если сделать цензуру вообще в нете, что выйдет?Не оставляете право выбора.Покуда нет будет использоватся в чьих-то интересах(политических, финансовых..) цензуру НЕЛЬЗЯ вводить.Произойдет очередное деление на классы.И "быдло" никогда человеком не станет (понимая что оно быдлом родилось) Надоли нам, в 21 веке, возвращатся к феодализму?
Я считаю,что цензура в виде модерации должна присутствовать,чтоб отсекать пошлость.порнографию в её худших проявлениях,оскорбления и тому подобное.
Но я считаю,что большинство спама и непотребства под ником "Гость" устраивают зарегистрированные участники ВиО.Кто для развлечения,кто для подстёгивания модераторов,но уж слишком непотребства гостей именют под собой слишком хорошие знания относительно организации ВиО.
Я противник гостей,но я понимаю,что больше всего непотребства на ВиО устраивают сами зарегинные участники,используя анонимный ник.
может просто показывать IP человека от гостя? Человек не способный зарегестрироватсяв ВиО, не будет способен и сменить проксю. А людям стесняющимся поровну, показывают ip или нет.
Публичность точно отпугнет троллей.
Дополнение #3
Как угодно оправдывайте цензуру. Но не одни здравомыслящий человек не в правительстве, не работающий в сфере предоставления услуг доступа не согласится её делать.
Просто если сделают попытку, то в первый день обрушится весь Интернет. Во-второй встанут банковский транзакции и перевозки. На третий - обрушится вся экономика.
Возникнет это всё из-за того, что будет массовая перегрузка всех каналов связи. Пользователи будут пытаться унести всё, что смогут с Интернета. Вы только представьте - не убиваемое, умрёт. Сценарий к фильму. Поэтому не стоит говорить о не реальных вещах.
Давайте от обратного, когда и где цензура приводила к чему-нибудь положительному для общества?
Это все просто попытка "закрыть глаза", борьба со следствием, а не с причинами... Вырастили быдло, так извольте с ним жить.
Я, против какой либо цензуры в глобальном виде, а на своих ресурсах делайте, что хотите.
Гости, скорее, веская причина ввести модерацию 24х7 на ВиО.
И, соглашусь с уже здесь высказанным, если администрация хочет хоть как-то сохранить "ответчиков" из старой гвардии, и дать рост новому поколению => развивать сервис, они раньше или позже сделают для "ограниченного круга товарищей режим "без Гостя" (в отключение Гостя я не верю, увы).
И мат, между прочем, правилами сервиса разрешен, как и провокационные вопросы - это как раз требование политики компании Google. Другое дело - оскорбления...
Мне кажется, что со временем произойдет деление сообщества ВиО по крайней мере на 3 класса - Гости, Неофиты и Ответчики, каждый со своими правами и своим кругом общения.
А цензура... Я бы скорее говорил об ответственности, чем о цензуре.
Возможно, администрация ВиО это все видит, но их ресурсы (инженерные, административные) ограничены, и они делают, что могут и на сколько могут быстро.
Опять-таки, судя по ситуации, следует ожидать некоторых изменений в октябре (я имею ввиду накопившийся от пользователей фидбек на летние новшества).
2 simplyv
А вас не удивляет, сама постановка вопроса? Ведь это же Свобода! и каждый сам решает, как ей пользоваться, по мере своего скудоумия... ;)
Цензура - закон. Свобода - культура роста человека. Закрой свободу цензурой и получится, что человек не живёт - а просто на просто выживает.
см. фильм "Эквилибриум" и|или мультик ВАЛЛИ. Считаю, что они прекрасно показывают результат цензуры.
2 Zhumak "И мат, между прочем, правилами сервиса разрешен, как и провокационные вопросы - это как раз требование политики компании Google. Другое дело - оскорбления..."
А на каком основании был удален мой вопрос о поговорках (нейтральный) со словом хрен заметьте, не мат даже).
Что, модератор правил не знал?
Не удержался, отвечу, т.к автор видимо не увидел ответа на вопрос. А мы не корректно его прочитали. Ладно.
Дополнение #4
"Вопрос - в чем же причина такого использования свободы?" - как я выше сказал, свобода это культура роста (воспринимать лучше как аграрное выражение). Так вот биология чётко говорит о том, что у нас есть процесс мышления. Наверное всё дело в нём. То как человек использует свободу, это не что иное как процесс познания жизни.
Не дописал:
только не спрашивайте почему человек так познаёт жизнь. Как я понял, с вашей точки зрения подобное использование свободы вам не нравится.
Встречным ответом будет встречный вопрос: А почему некоторые ругаются матом?
Просто факторов очень много почему человек делает так, а не вот так. Ответа однозначного не существует. Или он существует, но только для отдельно взятой личности.
а разве никто не видит что это не Гость, а простой бот (ну или не очень простой, но все равно это бот) ...
а раз он бот то и работает он по написанному для него сценарию.
я не буду в даваться в цели сего действия, но они очевидны ...
у данного являения мне кажется 2 причины:
1. когда существует анонимность - в человеке проявляются самые отвратительные чекртьы - это факт (кстати анонимность существует и по ником, т.е. любой человек может зарегистрировать другой аккаунт из под которого он может задать неудобный вопрос - это не проблема - то что этот аккаунт будет банится на раз - два это уже другой вопрос - если вопросы не будут соответствовать правилам поведения на ВИО - кстати а где эти правила. Такчто это простые волки в овечьей шкуре и когда шкуру не видать - волчья натура показывает себя во всей красе сосбтвенно говоря вы правильно отметили что касается это не только ВИО - это болезнь любымых информационных сетей, просто здесь присутствует 2-3 человека (кстати не согласен про ботов - зачастую вопросы задаются взависимости от даннных ответов). В соответствии с теорией аномии Р.Мертона, девиантное поведение возникает прежде всего тогда, когда общественно принимаемые и задаваемые ценности не могут быть достигнуты некоторой частью этого общества. Человеку хочется чтобы на него обратили внимание - поглядите сколько вопросов создано о "запрете гостей"
2. причина связана с первой - после того как появились гости у некоторых членов ВиО появилась идея бороться с ними искусственно нагнетая проблему (хотя версия с тем что конфликт нагнетается администрацией российскоого подразделения с целью увеличения финансирования выдвинутый в свое время ise-dvp тоже имеет право на существование)
Цензурирование Интернета в целом утопична по своей идее ибо цензура под эгидой борьбы со злом впоследствии даст негативный результат, к сожалению максимализм свойственен человеку - почитайте Птицу страж Р.Шекли до чего может дойти идея борьбы с девиантными проявлениями.
Кстати свобода таким образом похоже используется только в русскоязычной части интернета, видимо это болезнь роста, болезнь вырвавшихся из под цензуры советских времен
По поводу свободы - люди пользуются не свободой, а вседозволенностью, ибо свобода это право делать все что не мешает другим людям
Ну в частности проблему такого поведения гостей можно объяснить желанием обратить на себя внимание.
Вообще, наверно, в корне всех проблем поведения лежит страх (он же комплекс). В данном случае страх одиночества.
Их вопросы это провокация.
Цель провокации - общение.
Прибегают они к ней, т.к. велика вероятность срабатывания.
Такое поведение часто встречается, пожалуй, это даже не вандализм. Кстати, в корне вандализма, наверное лежит страх оказаться хуже других.
Короче, в основе "такого использования свободы" комплексы и страхи.
16 лет назад