Насколько непредвзята наука?

latander, 49 просмотров

-1

Продолжение вопроса http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=0f7b81752c8be1b9
Почему-то люди с пеной у рта пытаются доказать, что наука абсолютно объективна и непредвзята. Парочка вопросов:

-Если кто-то заявит в патентное бюро, что создал вечный двигатель первого рода, должно ли оно будет рассмотреть заявку?
-Если экспериментатор проверил теорию, девять раз у него получились ожидаемые результаты, а на десятый - что-то феноменальное, после чего опять сорок раз ожидаемые результаты, будет ли он кардинально менять теорию так, чтобы она описала и тот случай или сошлётся на ошибку эксперимента?
-Если какая-то лабаратория в деревне гадюкино будет измерять скорость света и раз за разом у неё будет оказываться отличное от всех остальных лабораторий в мире значение, будут ли её заявления восприниматься всерьёз и послужат ли они основой новых теорий?

В то же время они пытаются сказать, будто религия твердолобо стоит на своих догмах
- Поощеряется ли ныне иудаизмом/христианстом рабство, как это было описано в Ветхом завете? Действуют ли те же самые правила?
- Настаивают ли те же упомянутые религии на побитии камнями?
- Настаивают ли они, что царство божие расположено среди облаков, там где сейчас летают пассажирские самолёты?
И многое другое. Как видите, религии прекрасно умеют видоизменяться и идти в ногу со временем.

Примечание:
>В качестве вводной, могу предложить существование лженаук: астрология, гомеопатия...
Извините, но речь идёт сейчас только об официальной. Околонаучные дисциплины в данном вопросе не рассматриваются

>Ant1973
Целиком согласен. То есть вы утверждаете, что наука отвергает существование иных фактов, пока это возможно, то есть пока не будет установлена воспроизводимость события, то сам факт, какой бы он феноменальный и зарегистрированный бы не был, наукой не признаётся

Sharp.
>Во-первых вечный двигатель запрещает вселенная, его невозможно сконструировать
Вот это вот одна из догм науки. Типичный пример, такие люди раньше говорили "земля плоская, а если ты думаешь иначе - иди на другую сторону, где люди будут ходить вверх головой"

>Заметьте, что ученые: индусы, христиане, иудеи, атеисты, агностики, сектанты и т.д. - все они сходятся во мнении, когда дело касается научного знания. Вас это не удивляет?
Вас не удивляет, что различных альтернативных теорий в той же физике - вагон и маленькая тележка? Или, например, в биологии - есть десяток различных теорий эволюции. Или вы до сих пор пологали, что все учёные единогласно сходятся в области изученного?

>Все от чего отказалась религия произошло под давлением науки. В этом нет заслуги религии.
Ага, а под воздействием какого открытия, например, рабство перестало поощеряться? Или вы переиграли в цивилизацию и для вас "феодализм" является открытием?

>"Предвзятость религии заключается в том, что она заранее не согласна с любыми фактами, которые противоречат ей.
То есть когда в науке появляются противоречия - наука с радостью корректирует картину мира, расширяет наши знания (за это дают нобелевские премии) на благо всех."
Перевод "блаблабла я вас не слушаю"

>И вопрос на самопроверку:
Только что вы показали невежевство дважды. Первый раз - с абсолютным неумением оперировать понятиями: "непредвзятость" и "точность" не синонимы. Второй раз - вы даже не понимаете, что такое религия и зачем она служит. По вашей логике, если человек сделал гадость и его мучает совесть, он должен пойти не в церковь на исповедь, а в лабораторию и вколоть эндоморфинов.

Вывод: с таким упёртым фанатиком даже нет никакого удовольствия беседовать, вся аргументация на уровне "это так потому что я так сказал". Печалька, где же старые интересные люди, с которыми можно беседовать, где же например хохопан... Подожду содержательных ответов перед закрытием вопроса.

>Конь В. Пальто
Подставьте вместо слова "Творец" слова "Конь в пальто". Замкнутые цепи такие замкнутые.

Ответы:

Ant1973

>Если кто-то заявит в патентное бюро, что создал вечный двигатель первого рода, должно ли оно будет рассмотреть заявку?
Какая связь между патентным бюро и наукой?

Bronislav_7

обратно пропорционально колличеству аксиом (догм)

Ерёмин Евгений

В качестве вводной, могу предложить существование лженаук: астрология, гомеопатия...

Sharp.

1. "Если кто-то заявит в патентное бюро, что создал вечный двигатель первого рода, должно ли оно будет рассмотреть заявку?"
Во-первых вечный двигатель запрещает вселенная, его невозможно сконструировать, но откуда вам вам это знать, правда? Во-вторых, как правильно заметил Ant1973 - патентное бюро к науке не имеет никакого отношения. В третьих вам никто не запрещает создать вечный двигатель и доказать что все не правы - в чем проблема?
2. По поводу новых, неожиданных данных в эксперименте - что-то новое всегда именно так и открывается. А вы думали как это происходит?
---
Объективность и непредвзятость науки в частности, защищена тем, что в ней работают люди разных религий, с разной философией и с разными взглядами. И они не позволят друг другу необъективности. Заметьте, что ученые: индусы, христиане, иудеи, атеисты, агностики, сектанты и т.д. - все они сходятся во мнении, когда дело касается научного знания. Вас это не удивляет? Это происходит потому, что наука именно объективна. Там просто нет никакой возможности для необъективности или спекуляций.
Конечно, научная картина мира неполна - но это другой вопрос. Ученые признают всегда и с удовольствием что они еще мало знают о Вселенной, и они хотят расширить эти знания, составить более полную картину мира - они не хотят защищать догмы, а наоборот - хотят чтобы научные знания как можно лучше отражали действительность.
Ведь на предвзятости и догмах космический корабль или компьютер не построишь, вакцину не создашь - тут нужно реальное знание без всякой философии, без догадок или личных мнений.
---
"В то же время они пытаются сказать, будто религия твердолобо стоит на своих догмах"
Все от чего отказалась религия произошло под давлением науки. В этом нет заслуги религии. После того как ученые исследовали атмосферу, космос, верующие не могли больше говорить что на облаках сидит бог. Еще раз - это исключительно заслуга науки. Это нельзя назвать развитием.
---
Предвзятость религии заключается в том, что она заранее не согласна с любыми фактами, которые противоречат ей.
То есть когда в науке появляются противоречия - наука с радостью корректирует картину мира, расширяет наши знания (за это дают нобелевские премии) на благо всех.
Религия же в 100 процентов из 100 закрывает глаза на любые факты (даже не ознакомившись с ними) которые ей могут противоречить.
Так кто и насколько предвзятый или непредвзятый?
---
И вопрос на самопроверку:
вам очень плохо, например вы сильно заболели опасной болезнью. В этом случае вы:
а) доверитесь религии так как она непредвзята и точна и пойдете молиться
б) доверитесь науке так как она непредвзята и точна и пойдете к врачу

odins

изночально наука была создана для матеоиального докозательства существования бога
да вечный двиготель не возможен но возможен двиготель который будет работать неогроничено долго используя неисчерпаемый источник энергии который к стати уже найден и даже найден способ его добычи

Sharp.

"есть десяток различных теорий эволюции. Или вы до сих пор пологали, что все учёные единогласно сходятся в области изученного?"
Но эволюцию как факт принимают все ученые за исключением нескольких. В настоящий момент принята СТЭ - синтетическая теория эволюции. Ее не оспаривают, разговор может идти о нюансах.
Всегда существует ведущая теория и несколько альтернативных, перспективных. Любой человек которых хоть сколько-то разбирается в науке, знает что теория - это субъективное описание мира. Знают об этом и ученые (в первую очередь). то есть есть гравитация как факт и в этом все ученые сходятся и есть несколько теорий - Ньютона, эйнштейна, теория суперструн и так далее. Их никто из ученых не выдает за истину - это вам так кажется ибо вы невежда. То же самое касается и других теорий - эволюции, теория исчислений, микробная теория и так далее.
---
"Ага, а под воздействием какого открытия, например, рабство перестало поощеряться? Или вы переиграли в цивилизацию и для вас "феодализм" является открытием?"
Пусть в данном случае не наука но церкви, религии тут нечем гордиться. Рабство было отменено не церковными усилиями, а политическими и социальными. Религия как раз выступала за рабство на протяжении тысячелетий. Заблуждалась как и все. Это показывает ее мирское происхождение. Еще задумайтесь о том, что рабство и расизм гораздо древнее науки.
Вот интересный факт(таких миллионы):
В христианский национальной системе образования Южной Африки , формализованной в 1948 году и принятой в качестве национальной политики с 1967 по 1993 год, заявлялось следущее:
«Белые дети должны получать образование отдельно от черных детей, чтобы подготовить их для своих высших и низших должностей в южноафриканской социальной и экономической жизни, и все образование должно основываться на принципах христианской национальности».
---
"По вашей логике, если человек сделал гадость и его мучает совесть, он должен пойти не в церковь на исповедь, а в лабораторию и вколоть эндоморфинов."
Вы в такие крайности бросаетесь... прямо как фанатик. Или церковь или вколоть эндорфины)). Церковь и религия вообще не имеет никакого отношения к морали, этике, совести. Это показывает история. Что до исповеди то это известный психологоческий эффект, то же самое происходит, когда человек искренне раскаивается в содеянном и рассказывает об это кому-нибудь.
---
"Вот это вот одна из догм науки. Типичный пример, такие люди раньше говорили "земля плоская, а если ты думаешь иначе - иди на другую сторону, где люди будут ходить вверх головой"
Нет это не догма. Это знание на сегодняшний момент времени. Другого научного знания нет по этому вопросу. Появится значит появится, а нет - так нет. Многие ученые занимались этим вопросом - вечным двигателем, это уже говорит о том что вы не правы. Что считает патентное бюро - это к науке отношения не имеет.
К тому же именно религия и церковники угнетали именно ученых когда те пытались показать что земля не плоская, что земля не пуп вселенной и так далее.
=================
"Целиком согласен. То есть вы утверждаете, что наука отвергает существование иных фактов, пока это возможно, то есть пока не будет установлена воспроизводимость события, то сам факт, какой бы он феноменальный и зарегистрированный бы не был, наукой не признаётся"
Нет, не отвергается. Просто такие факты наукой не рассматриваются, они не входят в сферу ее интересов, науке нечего сказать по этому поводу. Вот и все. Ну попробуйте сами найти хотя бы одну научную работу о боге, воскрешении и чем-то подобном.))))) Науке это не интересно. Ученый может выразить собственное мнение, личное по этим вопросам но к науке это и близко не имеет отношения.
========
Вывод: вы заурядный невежда, который ничего не знает, но имеет обо всем собственное мнение, и путает одно с другим. Что ж, это не редкость...

-Meridian-

Переборщили имхо немного с троллингом: феодализм как более эффективный принцип хозяйствования несомненно является открытием. В таких областях научного знания как экономика, управление и право. Его появление обусловлено техническим прогрессом в развитии средств производства (в данном случае сельскохозяйственной техники) позволяющей вести хозяйство отдельно взятой семье.
А вообще, тонко конечно.

13 лет назад

RPI.su - самая большая русскоязычная база вопросов и ответов. Наш проект был реализован как продолжение популярного сервиса otvety.google.ru, который был закрыт и удален 30 апреля 2015 года. Мы решили воскресить полезный сервис Ответы Гугл, чтобы любой человек смог публично узнать ответ на свой вопрос у интернет сообщества.

Все вопросы, добавленные на сайт ответов Google, мы скопировали и сохранили здесь. Имена старых пользователей также отображены в том виде, в котором они существовали ранее. Только нужно заново пройти регистрацию, чтобы иметь возможность задавать вопросы, или отвечать другим.

Чтобы связаться с нами по любому вопросу О САЙТЕ (реклама, сотрудничество, отзыв о сервисе), пишите на почту [email protected]. Только все общие вопросы размещайте на сайте, на них ответ по почте не предоставляется.