Что более свойственно рабу - гордость или гордыня ?

petrovych, 110 просмотров

Ваши слова:

Сама по себе гордость - положительное качество, и без нее человек - не человек, а тряпка! Гордость свидетельствует о том, что у человека есть принципы и нормы, которых он придерживается. Это отличает его от беспринципных людей. Даже животные имеют гордость - кошки, собаки, лошади. Лошадь без гордости уже не лошадь, а кляча или покорная служанка.
Когда гордость начинает необоснованно переваливать за допустимые границы, появляется надменность, заносчивость, высокомерие, и это уже сверх гордость - т.е. ГОРДЫНЯ.

Согласно Вашего утверждения - гордыня произростает из гордости.

У раба это тоже так ?

Чем может гордится раб ?

Таковы вот.. пару вопросов к Вам.

Примечание:
> Вы же не сомневаетесь, что раб - это личность?

Разница в менталитете.

Свободный человек мечтает о свободе а раб - о своих, личных рабах.

Примечание:
> Есть и рабы - тряпки, а могут быть и такие, что рабовладелец его побаивается и уважает.

Это как исключение - такой человек - не раб.

Пробовали ли Вы общаться по душам с алкоголиками например ?

Гордости от их собственного состояния конечно же нет - чем тут собственно гордится.
А вот пустой гордыни (представления себя пупом земли, обвинения всех в их неправоте) - хоть отбавляй.

Возьмем то же желание хоть как-то да наказать, напакостить другому.. "не такому" - что это как не гордыня ?

Гордыня начинается не с гордости, а с зависти.

Примечание:
> HOMO NOVIENS о рациональности гордости говорил, а сам привёл какие-то совсем нерациональные примеры.)

Каждый заблуждается в меру своих возможностей. :)

В том числе - Вы и я. :))

Примечание:
> Допустим, человек придерживается каких-либо принципов(гордость), и соблюдает их. Потом, какая-то неудача по жизни ломает этого человека(не его принципы, а его характер). Он вместо того, чтобы рационально справиться с бедой, встает на "легкий" путь - выпил, расслабился, излил собутыльнику душу.

А где же его гордость, до того как "переросла" в гордыню, спрашивается в задаче ?
А был ли мальчик ?

> А это сложнее для некоторых. Проще совершить суицид, не важно, быстрым путем, или год за годом отравляя себе жизнь.

Поздно. Уже гордыня загнала в тупик и крепко держит за горло.. не позволяя признаться себе и людям в своей неправоте, извинится, попросить прощения..

Хотя.. некоторые это осознав рвут отношения со своей гордыней, просят всю оставшуюся жизнь прощения у Господа и у людей.. получают за это прощение и счастливо живут дальше..

Есть такие случаи.

В данном случае гордость за себя как Человека взяла верх.. но только в случае полного осознания своей проблемы.

Правда.. с гордыней существует полный "букет" - зависть, лень, пофигизм.. которые не позволяют человеку стать Человеком..
Но, если есть большое! желание осознать свою проблему - оно сильнее.

Более того - тогда Бог на стороне того человека.

пс.. и как тут не вспомнить - на Бога надейся но сам не плошай.

:)

Ответы:

BonaFide.

У раба, как и у свободного человека есть свой внутренний мир. И уж какими своим личностными или другими качествами он может гордиться, думаю, он знает. К тому же, если раб находится среди других рабов, опять таки, может быть повод выделиться, возвыситься над другими рабами, проявить гордыню.
Раб - это человек, и ничто человеческое ему не чуждо, это и гордость, и гордыня в том числе. Тут дело не в подневольном положении, а в личности раба. Вы же не сомневаетесь, что раб - это личность?

BonaFide.

>Свободный человек мечтает о свободе а раб - о своих, личных рабах.
А зачем свободному человеку мечтать о свободе? Он же итак свободен. Он просто ей пользуется.
Да и рабов почему-то вы всех под одну гребёнку гребёте. Это говорит о том, что в рабах не видите личности. А суть то как раз в этом. Один раб может мечтать о свободе, другой о своих собственных рабах, как и свободный человек не имеющий рабов тоже может мечтать о том, чтобы у него были рабы.

HOMO NOVIENS

Знаете, эти понятия не двухполярны(как черное - белое, горячее - холодное, и т.п.) а степень, или градиент - Градие́нт (от лат. gradiens, род. падеж gradientis — шагающий, растущий) — вектор, своим направлением указывающий направление наискорейшего возрастания некоторой величины.

BonaFide.

>Раб может гордиться хотя бы тем, что он лучше от голода умрет, чем будет есть отходы, которыми его захотят накормить.
Это, скорее, пример гордыни, а не гордости.

HOMO NOVIENS

С примечанием 2 согласен. Тут вот еще какой фактор: эти два понятия - гордость и гордыня. могут перепутываться меду собой по той причине, что гордость может превращаться в закостенелую гордыню, тогда как человек утрачивает свои положительные качества. Чтобы было понятнее, что хочу сказать, поясню примером.
Допустим, человек придерживается каких-либо принципов(гордость), и соблюдает их. Потом, какая-то неудача по жизни ломает этого человека(не его принципы, а его характер). Он вместо того, чтобы рационально справиться с бедой, встает на "легкий" путь - выпил, расслабился, излил собутыльнику душу. В какой-то момент это становится привычкой. У человека остаются какие-то из старых принципов, но он деградирует как личность. Не просто деградирует, он еще боится прямо и открыто на это посмотреть(или, если и пытается посмотреть, но находит оправдания себе, обвиняя что-то или кого-то другое(других), что мешает ему правильно осознавать происходящее).
И таким образом, он "пытается быть" тем кто он был ранее, не осознавая, что он не тот, кто он был.
Но принципы его остались, и он их придерживается, но он не осознает, что он уже не является тем, кому следует придерживаться этих принципов - он пал ниже своего достоинства. А его принципы становятся неизменными "закостенелыми", т.е. иррациональными. А это уже не гордость а гордыня. И он боится это осознать, по одной простой причине - ему придется признать, чтот он был не прав, и что надо вносить изменения в свои принципы, чтобы снова сделать из своей гордыни - гордость(новые, рациональные принципы. Но он это сделать не в состоянии - это означает признать ошибки - а у него их нет - виноват(ы) кто-то или что-то другой(е).
Это создает путаницу и замешательство!
Жизнь, в принципе, простая вещь. Но не желая прямо на нее смотреть, мы сами начинаем ее запутывать и усложнять, иначе, посмотрев на нее прямо, мы сможем избавиться от сложностей. Но для этого придется признать, что мы были не правы, и не обвинять кого-то или что-то. А это сложнее для некоторых. Проще совершить суицид, не важно, быстрым путем, или год за годом отравляя себе жизнь.

HOMO NOVIENS

BonaFide, конечно, в вашем примере не питаться парашей - это не гордость, а гордыня?
А возьмите, например, такой пример - Генерал Карбышев, мог попросить пощады, перейти на сторну фрицев, что ему помешало не умереть той смертью, которой его казнили - гордость или гординя?
Ведь, он мог остаться живой, и жить в шоколаде, помогая фрицам громить русских!
Это вам для справки:
Карбышев содержался в немецких концентрационных лагерях: Замосць, Хаммельбург, Флоссенбюрг, Майданек, Аушвиц, Заксенхаузен и Маутхаузен. Неоднократно от администрации лагерей получал предложения сотрудничать. Несмотря на свой возраст, был одним из активных руководителей лагерного движения сопротивления. В ночь на 18 февраля 1945 года в концлагере Маутхаузен (Австрия), в числе других заключённых (около 500 человек), был после зверских пыток облит водой на морозе и погиб. Тело Д. М. Карбышева было сожжено в печах Маутхаузена. Стал символом несгибаемой воли и стойкости.

BonaFide.

>BonaFide, конечно, в вашем примере не питаться парашей - это не гордость, а гордыня?
Конечно, даже не сомневайтесь.
Только при чём здесь пример с генералом? Мы кажется гордость и гордыню обсуждали, а не патриотизм, чувство долга и самопожертвование, не так ли?

Высокодуховная информация из книг Секлитовой Л.А. и Стрельниковой Л.Л.

Для меня это одно и тоже. Тряпка - это те, кто выбирает гордость, потому что от неё идёт дальше к гордыне, это порочные души, слабые, т.е. как раз таки подходят под слово - тряпка и будущие рабы Дьявола, если их не раскодируют как брак мешающий развитию Естества.

Мария Курчина

Рабу свойственна гордыня. Потому что он для того и стал рабом, чтобы эту гордыню научиться усмирять, или же ему в этом поможет сам рабовладелец.
Когда раб обретает гордость - он перестает быть рабом. Потому что гордость - это черта свободных людей. И тогда он или умирает, или сбегает, но в любом случае становится свободным.

11 лет назад

RPI.su - самая большая русскоязычная база вопросов и ответов. Наш проект был реализован как продолжение популярного сервиса otvety.google.ru, который был закрыт и удален 30 апреля 2015 года. Мы решили воскресить полезный сервис Ответы Гугл, чтобы любой человек смог публично узнать ответ на свой вопрос у интернет сообщества.

Все вопросы, добавленные на сайт ответов Google, мы скопировали и сохранили здесь. Имена старых пользователей также отображены в том виде, в котором они существовали ранее. Только нужно заново пройти регистрацию, чтобы иметь возможность задавать вопросы, или отвечать другим.

Чтобы связаться с нами по любому вопросу О САЙТЕ (реклама, сотрудничество, отзыв о сервисе), пишите на почту [email protected]. Только все общие вопросы размещайте на сайте, на них ответ по почте не предоставляется.