Почему кольцо с постоянным током не излучает?

физика Наука

вот заряд летающий по кругу излучает и теряет энергию (квантовые приколы с электронами летающими по орбитам не рассматриваем), а множество таких же зарядов не излучает? даже если волны получаются такой конфигурации что позже интерферируют и полностью исчезнут, то заряды уже энергию все равно потеряли. каждый независимо по себе потерял, не зная что другие тоже излучали и позже его волну погасили.



Примечание:
заряд двигающийся по кругу излучает, любой ускоряющийся заряд излучает с коэффициентом a/(c^2*r) в напралении n x [n x a]. даже понадобились сложные объяснения в квантовой теории почему электрон на орбите НЕ излучает.

ну представьте кольцо с летающим в нем зарядом вытягиваете-вытягиваете-вытягиваете, получаете классический осциллятор

Примечание:
у меня вот идея такая. волны отдельных зарядов при движении по замкнутому контуру действительно интерферируют до нуля (но само это повлиять не может, потому-что это происходит позже, с прининой/следствием были бы проблемы) но конфигурация поля при этом обязательно такая что они не только гасят волны отдельно взятого электрона но и подгоняют его своим полем, полностью компенсируя энергию только что потраченную им на излучение

Примечание:
> Основы теории излучения говорят о том ,что для излучения необходимо чтобы форма протекающего тока имела производные высшего\хотя бы второго\порядка.

заряд движущийся по кругу имеет ускорение направленное к центру, изменяющееся в проекции по гармоническому закону, потому имеет произвольное число производных. вопрос в там как так получается что при переходе к большому количеству мелких зарядов они перестают терять энергию на излучение

Примечание:
> внутри проводника положительные заряды компенсируются отрицательными

внутри проводника с изменяющимся током они точно так же скомпенсированы. мы не видим постоянного электрического поля из за этой компенсации, но изменяющемуся электромагнитному это не мешает появиться. да, если посчитать результирующе поле всех движущихся зарядов, то оно будет постоянным, не переменным, то есть нет излучения. я с этим и не спорю, знаю что нет. но механизм непонятен. ладно в микромире такие нестыковки объясняют квантовыми эффектами, но тут то макромир, тут поле УЖЕ излученное зарядом гасится через значительный промежуток времени полем, излученным зарядом на другом конце кольца, то есть заряд уже давно излучил, уже потерял энергию и скорость, как к нему может вернуться энергия, если ПОТОМ кто-то излучил в противофазе и погасил волну

Примечание:
> Кстати, почему два линейных проводника с одинаковым направлением тока притягиваются, а два пучка электронов.
> летящих в одну сторону отталкиваются? Ответ не знаю, но мне почему то кажется что это вам поможет

в проводнике электрическое поле компенсируется положительными зарядами и заметно только магнитное. для движущихся потоков из чистых электронов имеет место и то и другое. покоящиеся они только отталкиваются, движущиеся они отталкиваются сильнее (из за увеличения плотности заряда вследствие релятивизма) но при этом появляется магнитное поле ровно компенсирующее это увеличение. так что независимо от системы отсчета они отталкиваются одинаково.

Примечание:
> Отвечаю на первый вопрос без дополнения . Форма проводника в этом случае не имеет значения, в кольцо его сворачивают чтобы увеличить его
> индуктивность. В проводнике с постоянным током нет движущихся электронов , а есть разность потенциалов , то есть в момент включения пока
> устанавливается разность потенциалов излучение есть , после того как она установилась нет. Поэтому и используют для излучения переменный ток. А
> магнитное поле которое существует во круг проводника подключенному к источнику постоянного тока это и есть компенсация разности потенциалов.

1). индуктивность при сворачивании в кольцо уменьшается вообще-то. метр прямого провода диаметром 1мм имеет индуктивность 2e-7*(ln(4000)-0.75)=1.5 мкГн. если его свернуть в кольцо, то L=2e-7*(ln(8000/pi)-1.75) = 1.22 мкГн. это при сворачивании в _катушку_ индуктивность увеличивается с появлением параллельных участков тока, появление противонаправленных участков тока в кольце уменьшает индуктивность 2) тока не может быть без движения носителей заряда по самому определению тока 3) разность потенциалов в замкнутом кольце ноборот необязательна 4) компенсацией разницы потенциалов (если она есть, проводник не сверхпроводящий), является источник эдс, постоянное магнитное поле эдс не формирует. 5) какое это все имеет отношение к отсутствию излучения? есть ускорение зарядов, ускорение зарядов обязано приводить к излучению
Ответы:
"вот заряд летающий по кругу излучает"
где?
а что излучает скажем протон летящий по окружности диаметром скажем с земную орбиту?
стоп стоп стоп
ни хрена не соображаю, ваще
спать спать спать
продолжим завтра
Основы теории излучения говорят о том ,что для излучения необходимо чтобы форма протекающего тока имела производные высшего\хотя бы второго\порядка.
Разбалансировать нужно систему, и начнется излучение. Как гладь озера - пока там покой - волн нет. Как только возникает возмущение - сразу появляются волны.
Движущийся по кругу заряд излучает, но внутри проводника положительные заряды компенсируются отрицательными и, при постоянном токе, если и есть разность потенциалов - она постоянна, а не крутится как летающие в магнитном поле заряженные частицы. В результате прохождения постоянного тока образуются постоянное электрическое поле и постоянное магнитное поле, которые не излучают электромагнитных волн.
При отсутствии тока в металлах свободные электроны (электронный газ в металлах) совершают хаотические движения, но это не вызывает излучения, так зачем же  rustot ждёт излучения при постоянном токе, когда скорость свободных электронов меняется совсем незначительно.
Надеюсь я понятно объясняю?
Думаю стоит отойти от эйнштейновских построений (которые сейчас подлежат переосмысливанию) и почитать вот это - Пруссов П.Д. Учебник ФИЗИКА ЭФИРА
Кстати, почему два линейных проводника с одинаковым направлением тока притягиваются, а два пучка электронов. летящих в одну сторону отталкиваются?
Ответ не знаю, но мне почему то кажется что это вам поможет.
"как к нему может вернуться энергия, если ПОТОМ кто-то излучил в противофазе и погасил волну"
При излучении волн энергия перераспределяется в пространстве, при гашении она не исчезает никуда.
Впрочем походу всё, что я написал, бред полный...
Отвечаю на первый вопрос без дополнения . Форма проводника в этом случае не имеет значения, в кольцо его сворачивают чтобы изменить его индуктивность. В проводнике с постоянным током нет движущихся электронов , а есть разность потенциалов , то есть в момент включения пока устанавливается разность потенциалов излучение есть , после того как она установилась нет. Поэтому и используют для излучения переменный ток. А магнитное поле которое существует во круг проводника подключенному к источнику постоянного тока это и есть компенсация разности потенциалов.
>Doric 03.07.2011 23:38:47
>Форма проводника в этом случае не имеет значения,


14 лет назад

RPI.su - самая большая русскоязычная база вопросов и ответов. Наш проект был реализован как продолжение популярного сервиса otvety.google.ru, который был закрыт и удален 30 апреля 2015 года. Мы решили воскресить полезный сервис Ответы Гугл, чтобы любой человек смог публично узнать ответ на свой вопрос у интернет сообщества.

Все вопросы, добавленные на сайт ответов Google, мы скопировали и сохранили здесь. Имена старых пользователей также отображены в том виде, в котором они существовали ранее. Только нужно заново пройти регистрацию, чтобы иметь возможность задавать вопросы, или отвечать другим.

Чтобы связаться с нами по любому вопросу О САЙТЕ (реклама, сотрудничество, отзыв о сервисе), пишите на почту [email protected]. Только все общие вопросы размещайте на сайте, на них ответ по почте не предоставляется.