Ответы:
Я вот что скажу.
не раз сталкивался с тем, что про одно и то же событие в разных учебниках из разных стран пишут по разному.
Страны, участвовавшие в войнах нередко присваивают победу себе и в итоге получается "несколько победителей".
По этому, если почитать историю России в учебнике советского производства и американского например - можно найти массу различий.
А кто врет? Не известно. Много точек зрения, много вариантов, а какой из них наиболее похож на правду - установить невозможно.
У меня есть сомнения по поводу письменности.
Я знаю, что до кириллицы была руническая письменность. Зачем нужно было придумывать ещё одну азбуку?
История всегда была методом влияния на массы и воспитания. Свои всегда выставляются благородными и невиновными. Не стоит принимать всю историю целиком - в конце концов исторические источники - те же книги, которые в большинстве своем пишутся не проигравшей стороной. В конце концов, это не так уж важно, - смотрите за сегодняшним днем, не стоит объяснять поступки современных людей какими-то историческими прецедентами и традициями - это очень удобное оправдание для них.
Я смотрю на историю, как на художественную литературу - из нее можно извлечь что-то полезное в жизни, но опираться стоит все таки только на собственные суждения.
Некоторые говорят, что русские произошли от немцев.
Что наши племена давным-давно жили вперемешку и немцы, действительно, жили у Волги-матушки.
К тому же, я помню, что мой отец, получивший образованте историка, и отказавшийся работать на "продажную девку"(так он сам сказал), говорил о каких-то уничтожениях летописей и летописцев, неугодных правителям, вместо которых Нестор все написал, как велено было. Я тоже думаю, что история - продажная девка. Так что не ждите от нее искренности и честности.
Забыл - на счет конкретно нашей истории.
Да, если отбросить все красивые слова, то наши предки были обычными варварами, князья - феодалами, которые грабили крестьян и грызлись между собой, казаки - разбойниками, грабившими всех подряд, и так далее. Не стоит думать ,что славяне как-то уникальны.
Представьте на секунду, что Гитлер со своей философией победил. Думете учили бы мы в школе такую же историю ,какую учили? как бы не так. Того чего мы не знаем об истории, думаю хватит на пару тройку библиотек...
Во многом согласен с предыдущими Историками.
Конечно история - это инструмент влияния на людей.
Так было всегда и везде.
Ну посудите сами:
после ссоры, два соседа, расскажут участковому историю ссоры, совершенно по разному.
В итоге, могут быть написаны два заявления с противоречивыми фактами.
Тем не менее, это не помешало американцам переписать историю всего мира заново.
Я думаю, ни в одной стране мира общественные круги так тупо и настырно не доискиваются откуда и как появился их народ, как этим вносуковырянием занимается в России каста именующая себя "творческой интеллегенцией", хотя и весьма скудно творящая. Обилие в России таких вносуковыряльщиков породило обилие системно убогих, и малодостоверных фактологически, но
претенциозных версий. Поэтому ни одну из них нельзя назвать официольной, а можно называть только по имени её сочинителя. Очевидно, что достоверной истории России не существует, и никогда не будет из-за большой склонности всех российских правителей разрушать и фальсифицировать памятники истории правления прежних правителей.
Пока существует последний свидетель это журналистика. А когда все свидетели - того, то это уже история.
Ну и как известно, каждая история это история пересказанная конкретным человеком. Т.е. сколько на свете существует учебников и книг - столько и историй! Но Вы, как человек разумный, после прочтения, должны для себя представить свою историю. Она для Вас и будет истиной.
мне кажется, большая часть того что нам преподают в школах и институтах сильно искажено, многие кто получал образование еще в советском союзе думаю сильно удивились бы прочитав сейчас учебники, но альтернативы нет, читая другого автора вы просто воспринимаете другую субъективную точку зрения, иногда прямо противоположенную
История - это опрокинутая назад политика, это понятно.
С другой стороны, история - это наука, изучающая объективную историческую реальность.
Историю нужно знать и уважать, особенно национальную.
Не следует свое невежество прикрывать глаголами о «логичности» истории.
К примеру, vitalyto вопрошает: «меня всегда удивляло так называемое татаро-монгольское иго» - Так открой Татищева, Карамзина, Соловьева, почитай мемуары Плано Карпини о монголах – тогда твое «удивленное невежество», возможно, и пройдет. Не будет «изумления», как же так:
«И сколько по времени и расстоянию нужно было пройти монголам до нас по пустынным землям и степям с редкой травой и колодцами, одних лошадей было бы потеряно от голода и жажды...» - да монголы к нам зимой пришли, причем здесь голод и жажда…
не согласен с официальной историей.
одно обижает -- насильное насаждение другой веры.
РОДНУЮ веру забыли... душа кипит.
неужто язычество кому-то мешало
Меня абсолютно не устраивает официальная точка зрения практически на всю мировую историю. И дело даже не в том, о каком веке идет речь.
А брат ЛЕНИНА -- Дмитрий Ульянов всю гражданскую войну провёл в Севастополе, (там же где Адьютант Его Превосходительства-телесериал), вот бы снять сериал покруче Штирлица - типа БОНДА (сразу цветной).
ну монголо-татары и нынешние монголы это не одно и тоже. В монголо-татарском войске были и китайы и русские и европейцы.
На дополнения № 5 и № 6.
Спасибо за ссылки. Но, боюсь, что здесь дела обстоят примерно также как с Атлантидой - кто-то где-то когда-то с чьих-то слов записал краткую историю, дошедшую до рассказчика по многочисленным пересказам, а сейчас мы имеем свыше 20 000 книг на эту тему (?).
Или другой пример: как то раз купил я книгу про старинный русский рукопашный бой. И взял я ее лишь из-за того, что в ней цитировались такие историки, как Егор Классен и Фаддей Воланский, которых сейчас наравне с Андреем Лызловым замалчивают со страшной силой.
А по теме в книге не было ничего, одна ненаучная фантастика плюс гимнастически упражнения со счетом на четыре (см. армия), да надергано всего понемногу из разных видов спорта (самбо, бокс и др.).
Боюсь, что и с навязыванием религии дело обстоит не совсем так.
По апокрифам, Андрей Первозванный, приходил на Русь и дошел аж до Соловков, проповедуя христианство. Но при встрече с волхвами говорил им "Радуйтесь, сбылись пророчества веры вашей!".
Кстати, о Соловках. На одной из башен монастыря до сих пор стоит могендавид (шестиконечная звезда). С точки зрения официальной истории это необъяснимо, а один мой друг в свое время сразу сказал, что тут нет ничего удивительного, это буква Ж, живица, символ жизни.
И если начать разбираться с современными религиями, легко можно установить, что они произошли от одного корня.
В мусульманстве известен пророк Иса (Юса, Юша), который похоронен на горе Бейкос близ Стамбула. С христианством противоречие только в том, что его считают пророком, а не Богом.
Символы опять же. Вспомним так наз. старообрядческий крест с полумесяцем внизу и посмотрим, как его фатически разорвали надвое. Причем мусульмане до сих пор, по крайней мере официально, не могут объяснить, что означает полумесяц.
Также сравним с другой эмблемой - красный крест и полумесяц.
А процесс разделения религий и создания новых религий сейчас запущен полным ходом. Полагаю, что этот процесс активно поощряется, исходя из принципа анго-саксонской цивилизации "разделяй и властвуй".
И насчет преследований за религию могу несколько поправить. Все религиозные войны всегда имели в своей подоплеке политическую борьбу между кем-то и кем-то. Свосем свежий пример - насаждение ваххабизма на Кавказе, сопровождаемое многочисленными денежными вливаниями. Это из-за споров о вере или выполнение плана по дестабилизации ситуации, и опять же для "разделяй и властвуй"? Думаю, что мой вопрос откровенно риторический, ответа не требует.
To vitalyto - ответ на дополнения.
- "я уже писал о придворных прозападных летописцах, так что Карамзина со Шлецерами сам читай и уважай их "историю".
В моем ответе список был другой - Татищев, Карамзин, Соловьев, мемуары Плано Карпини о монголах. С ними совершенно согласны Нестор и все русское летописание, а также Костамаров
и Ключевский - они, что, все западники-норманнисты, их всех на помойку! - Очнись мыслитель!!!
- Монголы к нам зимой пришли, причем здесь голод и жажда… "А что, зимой не надо есть и пить?
Да вопрос не в том, что есть и пить во время походов зимой или летом, а в том, что понятие
многовекового монголо-татарского ига связано с паразитическим государством Золотая Орда
раскинувшегося от Волги до Монголии. Оттуда не шли к нам монголо-татары за данью, русские
князья, начиная от Ярослава и его сына Александра Невского сами валили густыми толпами
за ярлыками с дарами, деньгами и сыновьями. Вот это и называется иго - полная утрата
национальной независимости и гнусное раболепство под ордынским ханами.
так сразу не ответить прочитате книгу л.прозорова святослав хоробр. там проэто очень хорошо написано
нет не устраивает!
з.ы. ко всему выше сказанному
Вас устраивает "официальная" точка зрения на историю Руси, России?
Дело в том, что впервые "официальную" точку зрения на историю Руси изложил Нестор.
До настоящего времени противопоставить что-либо иное Нестору, по-существу невозможно.
Все остальное идет на уровне догадок и личных фантазий. Татищев, правда, обнаружил Иоакимовскую летопись, но ее оригинала нет. Кстати, хронология Нестора подтверждена археологически. Ладога (ок. 750 г.) действительно, древнее Новгорода (859 год по Нестору).
ну вообще да ,но если исходить из того что все всегда врут а впервую очередь историки то нет.
не согласна насчет монголо-татарского иго, как-никак им удалось разгромить такую могущественную в свое время империю, как Киевская Русь, не стоит судить по количеству, коренное население русских на то время не отличалось численностью
спорить о том что было в глубокой древности можно сколько угодно, но никто не может утверждать как все тогда было, если не слетает в прошлое и не снимет на видео доказательства. опираться на исторические документы глупо. представьте сейчас януковия с азаровым напишут что в украине все хорошо и они национальные герои. а через тысячу лет это откопают.
а представьте какую хрень могли написать в те далекие дикие времена.
Меня не устраивает история не только Руси и России, а вся история..Но правду мы не узнаем никогда...можем только догадываться..
ЭТО ОТСТОЙ ВЫ ВСЮ ИСТОРИЮ ПЕРЕПИСАЛИ ПОД СЕБЯ
СЛАВЯНЕ - ВООБЩЕ ОТ НЕГРОВ ПРОИСХОДЯТ - ОТ ЭТОГО И НАЗВАНИЕ ''SLAVE'' - АНТЫ, ВЕНЕДЫ, СКЛАВИНЫ ПРОИСХОДЯТ ОТ ХАНААНСКИХ ПЛЕМЕН, ОБИТАВШИХ В СРЕДИЗЕМНОМОРЬЕ, БАЛКАНАХ, КАРПАТ, ОТКУДА ВСЕ СЛАВЯНЕ ВЫШЛИ
"ПРОКЛЯТ ХАНААН - РАБ РАБОВ БУДЕТ ОН У БРАТЬЕВ СВОИХ"
БЕРБЕРЫ, ОНИ ЖЕ ЕСТЬ ХАНААНЕИ - ОТДАЛЕННЫЕ ПРЕДКИ СЛАВЯН
Мои предки - половцы ловили славянских рабов - лесных жителей-венедов и продавали арабам на невольничьи рынки
16 лет назад