А Книга - это ли не такой же зомби-ящик, как и телевизор?

психология религия человек общество телевидение

Среди некоторых пользователей ВиО существует традиция называть телевизор зомби-ящиком. Смысл понятен - нам безапелляционно, в одностороннем порядке монолога прокачивают мозг информацией, преследуя свои, иногда очевидные, иногда искусно замаскированные цели. Ясно одно - телевидение, каким его мечтал увидеть Влад Листьев - без рекламы, содержательно-обучающее, развивающее, и т.п.- стало утопией в нынешнем обществе производителей, потребителей и снующих меж ними посредников. Во главе угла стоит чёткая мотивация - тех, кто смотрит, тех, кто показывает, тех, кто производит и тех, кто платит за всё это. Значит, ничто не показывается и не говорится просто так, за всей телепродукцией стоит стратегия, а сами телепрограммы являются частью плана по продвижению того или иного товара, услуги. Но!
Не правда ли, странно, что по тому же телевизору, который верующие хают, на чём свет стоит, нам показывают службу в церкви, интервью с попом, мультики про Суперкнигу и Робика, проповеди священников различных конфессий - словом, якобы некоммерческую информацию. А принципы-то те же самые!
Хорошо, допустим, что "новодел" далёк от истины, лжепророки там, и т.д.. Но ТВ существует с середины прошлого, уже более-менее просвещённого века. А принципы бизнеса не новы, они были и до н.э. Что же в этот промежуток времени заменяло зомби-ящик? Вот мне лично очень сильно кажется, что это таки Книга, и ни моё крещение, ни перекрещивание не влияют на этот вывод.
Я намеренно не уточняю, какая именно Книга, но ведь принцип безапелляционной односторонней передачи информации (монолог), да ещё и с претензией на истинность, богодухновенность, непререкаемое откровение с элементами запугивания - это ли не гипноз, уважаемые дамы и господа? Обилие подобной информации, её непостижимые тайны, культивация тезисов о Сверхъестестве, всемогуществе, и - самое главное - наличие "причастных", "посвящённых" - это ли не тот самый кукольный театр, где Карабас всевластен, даёт закон, но Сам вне этого закона волен вытворять всё, что Ему угодно, без каких-либо оправданий и объяснений?




Примечание:
KosPav - Я за все варианты ответов
Дык ножми чото

Примечание:
Любая книга влияет на сознание, будь то "Кекс в большом городе" Дарьи Донцовой или "Занимательная математика" Я.И. Перельмана.
Но Книга - это же не просто информация, это информация с претензией на неоспоримость фактов и утверждений, а также руководство к действию - в вышеозначенных мною произведениях прямых призывов не содержится, не правда ли? Поэтому вряд ли Яков Исидорович или Агриппина Аркадьевна способны обратить кого-то в зомби, при всём своём литературном таланте. Чего не скажешь об авторах "богодухновенной" продукции - ведь люди впечатлительные, не имея ответов на "вечные" вопросы, способны поддаться гипнозу. С телевидением - то же самое. Одно дело интересоваться судьбой Букиных, и совсем другое - верить в Битву экстрасенсов

Примечание:
Нет, зомбированием можно назвать только зомбирование. Гомер Симпсон не сможет внушить мне поклонение, смотри я его хоть сто раз.
отключает мозг, уводит от реальности, - это как раз Книга, а то, что Симпсон - это нарисованный персонаж, я и так знаю, меня не увести.
Разница в методах, но не в целях. А цель ясна

Примечание:
Во-во, я как раз об этом. В том-то и дело, что жизнь самодостаточна, она не требует подпорок в виде Книги, она и так ЕСТЬ.
Зрю в корень регулярно, но никакого ЗЛА или ДОБРА, отдельно существующего от человека, мною пока не обнаружено. А вот отклонений психики довелось повидать множество, из них добрая половина - на почве метафизики. Вера ли, суеверие - для медицины это небольшая разница.

Примечание:
Сам по себе телевизор - это абсолютно нейтральный прибор, не имеющий эмоций и пристрастий. Это наполнение делают люди.
С печатной продукцией - то же самое. Бумага всё стерпит, и тут впору бы уже начат конкретизировать - какая из Книг имеется в виду?
В том-то всё и дело, что существенной разницы между Ними нет. Всё равно Это фантастика, хошь верь, а хошь не верь. А то, что между Их читателями ещё и ведётся полемика об истинности Истин, природе абсолютного или самопроизвольного Добра и Зла, и проч., ещё более укрепляет мысль о несостоятельности изложенной в Них информации. Это уже не вопрос, это опрос.

Примечание:
Медицина в прямом и переносном смысле отвечает за то, что внутри человека.
Да, есть и набожные доктора. Но есть и Хаусы, скептики и циники, при этом хорошо владеющие предметом.
Задача медицины спасать жизнь, а не наполнять её смыслом. Каждый должен это делать самостоятельно. А кто пасует - ну что же, для того и есть всякие "наполнители". Тут что ТВ, что религия - ни то, ни другое нематериально, это иллюзия. Почему Вы решили, что ТВ никого не сделало лучше, откуда у Вас данные? Это догадки. Я знаю много людей, которые берут пример с героев сериалов, как когда-то брали пример с литературных персонажей. Да, визуализация притупляет воображение, но ведь не все герои отрицательные, и не все сериалы суть насилие, жестокость и пр. негатив. Есть и социальные ток-шоу, да мало ли что ещё есть. Я лично смотрю Дискавери, Хистори, музыкальный канал Меццо (классика и джаз), заглядываю на канал Культура, интересуюсь автомобилями.

Примечание:
Привожу цитаты в подтверждение доп №6
http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=616634661cadcc7d&table=%2Fotvety%2Fsearch%3Fq%3D%25D0%2590%2B%25D0%259A%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B3%25D0%25B0%2B-%2B%25D1%258D%25D1%2582%25D0%25BE%2B%25D0%25BB%25D0%25B8%2B%25D0%25BD%25D0%25B5%2B%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B9%2B%25D0%25B6%25D0%25B5%2B%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25B1%25D0%25B8-%25D1%258F%25D1%2589%25D0%25B8%25D0%25BA%252C%2B%25D0%25BA%25D0%25B0%25D0%25BA%2B%25D0%25B8%2B%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25B2%25D0%25B8%25D0%25B7%25D0%25BE%25D1%2580%253F%26tab%3Dwtmtoo&clk=wrtpcts3

Примечание:
Долго и я не буду, максимум лет сто, не больше.
Призрачно всё, как известно. Есть только миг - за него и держусь. Мне жизни вечной не надо, это так скучно. И нереально, к тому же.
Попробуйте не влипать в компьютер, не проповедовать, а отдать это время своим пятерым детям. Начните с себя.
А отличить крестьян от христиан очень трудно. Заметьте, корень слова - крест.
Да, древние жили в гармонии с природой (корень-Род), и Слова не знали, и всё у них было. Вывод?

Примечание:
* Если бы ТАМ побывали (во сне) думаю не захотели бы возвращаться (просыпаться) в этот злой мир.*

Спокойной Вам ночи, Гидеон, сладких снов. Люди все спать должны, НО НЕ НА РАБОТЕ!

* Я с работы захожу на ВиО.* - отличная работка, аргументируется так: "я ж дома на диване не лежу!". Сижу себе на ВиО, типа работаю.
И платят кое-как, но вполне можно кое-как дотянуть до "сна вечного".
Если бы за последние 2000 лет хоть половина из перечисленных пороков была бы побеждена, то можно было бы верить, что Бог есть.
А пока всё только хуже и хуже. Несмотря на многочисленную религиозность населения планеты. Распри, однако...
Вернитесь скорее к производственным задачам, если, конечно, они не ограничены подниманием и опусканием шлагбаума.
Одной молитвой о хлебе насущном детей не накормишь

Примечание:
Имеет смысл попробовать проголосовать, а то 200 просмотров, а голос только один (?). Это не вопрос, а опрос.
Если не выйдет (есть подозрение, что тут не обошлось без рукотворных чудес) - попробуйте сообщить о нарушении.
Специально для Вас, zuluglobe - гарантирую, что в этом вопросе больше не будет дополнений личного характера
Ответы:
Я за все варианты ответов) ибо букв много)
Книга без вашего воображения ничего не значит. Вы сами раскрашиваете ее героев в краски.
Если у человека есть голова, а в ней мозг, то он может пользоваться возможностью сортировать информацию. А не впихивать в себя всё без разбора. Это же касается отношений с противоположным полом: одни крутят со всеми подряд, а другие предпочтения имеют ))...
Всё таки книга это немного иное. Если пустой сериал по ящику ты будешь смотреть до победного конца. То пустую книгу ты забудешь на следующий же день и даже не вспомнишь как звали автора.
похоже, пока только я проголосовал ))
Вы не замечали, что любая книга всегда интереснее своей экранизации? А не задумывались, почему? Автор вкладывает в свое произведение часть себя, формирует некую атмосферу, образы - но только словами, т.е. только часть информации. Все остальное додумывает читатель - поэтому книга (если это хорошая книга, конечно) - это всегда диалог, она заставляет думать и дает для этого много времени. А телевизор - удобное средство для быстрой подачи информации, а это дает возможность промывки мозгов - с экранов на нас льется плотный информационный поток, аудио- и визуальный ряд полностью обрисовывают то, что хочет сказать выдающий эту информацию. Нам подаются факты и на размышления о них остается очень мало времени. Грубо говоря, телевизор дает широкие возможности по массированной бомбардировке информацией. Так что книга, даже если это Книга, она будет зомбоящиком только для тех, кто не хочет думать, а вот телевизор - практически всегда зомбоящик для всех - тут очень тяжело отделить зерна истины от лжи.
чушь всё это
с таким подходом всё что угодно можно назвать зомбированием.
Тот, кто против книг или Книги, тот будет их называть нехорошими терминами.
А вот ТВ гораздо более подходит под название зомби-ящика, т.к. действует совсем иначе, чем книга. ТВ отключает мозг, уводит от реальности, действует зрительным и звуковым образом.
И глупо называть  зомбо-ящиком вещь, которая тебе просто не нравится, даже если она с претензией на что-то.
Умного умных и хорошо изложенных мыслей. Но вы не смотрите в корень - жизнь человека.
Корень тот, что в жизнь человека - ЗЛО (даже в добром человеке много скрытого зла), и кто это понимает и осознает и хочет измениться, то он ищет путь ИСТИНЫ, не думаю, что телевизор может указать этот путь, телик наоборот погружает человека в еще большую суету, чем он сам находиться. А Слово Божие выявляет зло, которое есть у человека и предлагает выход - ПУТЬ и ИСТИНУ и ЖИЗНЬ. Ладно больше проповедовать не буду, вы и так знаете мое мнение и взгляд на жизнь.
Дополнение #4
Но если смотреть с позиции медицины, тогда вы далеко не уйдете.
Дополнение #5
Ничего конкретного быстро я не могу вам сказать. Я рад, что мне Бог открылся не через дискуссии и полемики на ВиО, а в реальной жизни и в реальных обстоятельствах. И с высоты 12 лет прожитой жизни с Богом, я понимаю, что Он действительно Живой, что Он действительно есть, что Он действительно действует в жизни человека и в моей жизни.
А на ВиО действительно трудно умом понять истину. Так что вы не туда смотрите и не там ищите.
Да, "зомбирование" книгой (а уж Книгой тем более) имеет место быть.
Дополнение #6
Долго не буду.
Было время и были люди, которые не видели телевизора и не видели книги и Книги, да и просто не умели читать, но имели Веру, которая воплощалась в добродетельную жизнь.
Например, крестьяне или крепостные или другие нижние слоя общества древних или средних веков, или новой истории. Да и сегодня, просто их меньше.
В их жизни виден добрый плод веры в Бога.
Дополнение #7
То что вы говорите это частный случай, он такой же призрачный, каким является для атеиста Бог.
Лучше бы посчитали сколько времени или какой процент жизни забирает этот ящик и это время отдать детям, а если их нет или мало, то завести детей и отдать это время на воспитание детей, например хотя бы пятерых.
Это была бы польза на лицо, а так это чисто виртуальная, мнимая польза, которой вы оправдываете себя и других.
Чрезвычайно интересно подмечено. Если говорить о вполне конкретных Книгах и религиях, то стоит признать факт манипуляции. Если Вы погрузитесь в историю возникновения разнообразных религиозных течений, то обнаружите самые разные совпадения текстов священных Книг с интересами некоторых групп людей, проживающих либо на территории страны зарождения религии, либо за ее пределами. Любая священная книга является выражением желаний и намерений определенных групп лиц, инициировавших ее написание. Не иначе.
Дополнение #8
>> Мне жизни вечной не надо, это так скучно. И нереально, к тому же.
Во первых вы не знаете предмет о котором говорите - мне не надо, это скучно. Если бы ТАМ побывали (во сне) думаю не захотели бы возвращаться (просыпаться) в этот злой мир.
>> Попробуйте не влипать в компьютер, не проповедовать, а отдать это время своим пятерым детям. Начните с себя.
А я и не влипаю, уже 10 раз говорил, да и можете посмотреть в мою личную инфу. Я с работы захожу на ВиО.
Дома у меня ни телевизора ни интернета нет, именно по той причине, о которой я говорил и я не жалею. Можете посмотреть, что в субботу и воскресение меня на ВиО нет.
нет
ученые, прежде чем обсуждать что-либо, договариваются сначала о терминах - одно и тоже слово все понимают по-разному.
здесь пошел спор, где главное слово "зомбирование".
и спор не даст результата, пока нет объяснения этого слова.
вы не любите религию, потому и повесили это ярлык. Но религию не знаете, т.к. не были внутри. Потому все ваши ярлыки выглядят неуклюже и не имеют никакого основания.
Дополнение #9
О начали уже не вопрос обсуждать, а мою личность, докатились. Даже не буду оправдываться, моя жизнь, семья и работа - это мое и ни как ни ваше дело.
Уважаемые efio и Гидеон, извините, что прерываю Вашу чрезвычайно важную и несомненно содержательную переписку. Дело в том, что Вы отходите от вопроса в дебри личных отношений. Имеет смысл поддерживать подписку на этот вопрос, или здесь и дальше продолжится бесполезный обмен любезностями?
А я на личность и не переходил, с меня потребовали отчет о себе я и дал.
То что в опросе глюк это 100%, потому что я проголосовал, но ничего не изменилось.
"Ясно одно - телевидение, каким его мечтал увидеть Влад Листьев - без рекламы, содержательно-обучающее, развивающее, и т.п.- стало утопией в нынешнем обществе производителей, потребителей и снующих меж ними посредников"
@Maverick будьте добры, расскажите подробнее о телеканале BBC и источниках его финансирования. насколько мне известно - группа компаний BBC действительно негосударственная организация, в том смысле, что она неподконтрольна правительству напрямую. Но это и не такая политически независимая организация, как полагают многие британцы и иностранные граждане. По уставу ВВС министр внутренних дел Великобритании может вмешиваться и препятствовать показу программ, которые кажутся правительству спорными или антиобщественными. Директора ВВС, хотя и предположительно независимые, на самом деле назначаются правительством.
ой, так много букавок...
Гидеон <В моей жизни часть пороков побеждена>
Да, кодирование многим алкашам тоже очень помогло, хоть это и не совсем правильная процедура, основанная на вмешательстве в психику. А некоторым наркоманам вскрывают череп и проводят операцию на мозге. Конечно, для организма лучше "спрыгнуть на бога", и многие так и делают. Ну что же, если нет своей воли, то можно внушить божую.
> "Ну что же, если нет своей воли, то можно внушить божую."
вот это меня всегда веселит. чем только атеисты не прикрывают свою слабость. У вереющих-то как раз воля сильнее, т.к. бороться приходится с самим собой, а атеисты, как правило, безвольные, т.к. негде им её (волю) проявлять.
Благодарю MisterTwister, добавить почти нечего.
Книга - источник счастья. Берегите книгу! (М. Горький)
Читаю я вас, уважаемые оппоненты, и думаю, неужели самая простая и очевидная мысль не пришла в голову ни одному из уважаемых эрудированных спорщиков?
Если называть зомбированием насильственное внушение извне взглядов и вытекающих из этих взглядов действий, то возникает вопрос: вы, бедняга, - объект, а кто же СУБЪЕКТ этого "насилия"? Несчастный ящик, который одним щелчком вы можете лишить питания? Издатель или автор книги, которую вы можете даже не брать в руки, а взяв, сжечь, не читая?
Перефразируя известную поговорку - я сам зомбироваться рад!
Конечно, идею зомбирования можно довести до абсурда: воспитывая ребёнка так или иначе, родители внушают ему понятие о ценностях, как именно они их понимают; школа - тоже и т.д. Однако есть очень существенный нюанс. Если тебе не просто вкладывали в голову - думай так, делай так и никак иначе, - а, напротив предлагали самостоятельно, осмысленно ВЫБИРАТЬ, то, если, условно-обобщённо говоря, ты в детстве прочитал все замечательные книги Я.И. Перельмана, то никакое зомбирование к тебе не пристанет.
Galina_M
Я тут никто ни с кем не спорит, а высказывает позицию своего мировоззрения.
@efio премного благодарен!

@MisterTwister @Гидеон
> "У вереющих-то как раз воля сильнее, т.к. бороться приходится с самим собой, а атеисты, как правило, безвольные, т.к. негде им её (волю) проявлять."

меня всегда удивляла необходимость борьбы с самим собой, которую активно продвигает большинство религий. а ведь все как просто! есть определенная потребность человеческого организма в физической любви; есть врожденное понимание, что ты, твоя жизнь чрезвычайно важны. обозначаем потребность в сексе как греховную, плотскую, неподобающую. говорим, что жить ради себя и в соответствии со своими целями - дурно, нужно жертвовать собой в угоду ближнему \ Богу. и в человеке возникает надлом между природными установки и активно привнесенными. натура человека теряет целостность, начинается борьба с самим собой. расскажите, пожалуйста, зачем? я вижу одну цель - расколотым надвое человеком, считающим себя виноватым, падшим, греховным много проще управлять. что касается отсутствия других возможностей проявления силы воли - не грешите против истины, Уважаемый, это не так.

>"Проповедь от внушения практически не отличается, это и есть внушение." - "любую речь тогда можно назвать внушением."
не любую. у внушения есть очень четкая методология. по этому вопросу можете проконсультироваться у любого психолога. так вот проповеди выстроены по этой методологии. как и большинство политических речей.

> "это и атеистам доступно." - "атеистам это не доступно"
есть прекрасная определение счастья - это ощущение полного удовлетворения по продолжительности больше 15 минут. если человек способен ощущать себя в мире - он способен быть счастливым. и это не зависит от его веры во что бы то ни было.

>"Лучше быть рабом праведности, святости, Слова Божьего, чем рабом греха, который просто поглощает человека."
скажите, пожалуйста, кто определяет, что есть праведность, а что есть грех?
zuluglobe
Скиньте вопрос мне в личные, в этой ветке больше отвечать не буду, целый бульон получается.
Книга не имеет эмоциональной окраски.
Горький например говорил о запрете театральных постановок по Достоевскому ибо Достоевский и так мрачен,а тут ещё и актёры добавят своих эмоций.
Да на нас влияют люди,книги и ящики.И погода влияет.Кого не радует солнечный день и не печалят  пасмурные тучи?Кто может остаться невозмутимым при критике нас начальником?


14 лет назад

RPI.su - самая большая русскоязычная база вопросов и ответов. Наш проект был реализован как продолжение популярного сервиса otvety.google.ru, который был закрыт и удален 30 апреля 2015 года. Мы решили воскресить полезный сервис Ответы Гугл, чтобы любой человек смог публично узнать ответ на свой вопрос у интернет сообщества.

Все вопросы, добавленные на сайт ответов Google, мы скопировали и сохранили здесь. Имена старых пользователей также отображены в том виде, в котором они существовали ранее. Только нужно заново пройти регистрацию, чтобы иметь возможность задавать вопросы, или отвечать другим.

Чтобы связаться с нами по любому вопросу О САЙТЕ (реклама, сотрудничество, отзыв о сервисе), пишите на почту [email protected]. Только все общие вопросы размещайте на сайте, на них ответ по почте не предоставляется.