Ответы:
А его ни кто не читал и в глаза даже не видел.Зомбоящик в действии.Сказали по интернетам что это плохо,значит плохо :))
Не юрист, но сразу в глаза бросилась странность. Допустим где-то в Голландии есть порно-трекер. Ясно же, что там ничего не лежит, а лежит у русских парней)) И что в реестр его? А как быть дальше? А про пиринговые сети законодатели в курсе? А про обмен файлами напрямую без трекера? И из закона совершенно неясно как быть с иностранными сайтами-распространителями всякой гадости. Банить? Мне кажется, что этот закон писали люди, которые тупее меня блондинки крашенной))
С проектом закон ознакомился. Нужный закон. Но есть сомнение. У нас много нужных и хороших законов. Но вот исполнители этих законов зачастую всё пускают на самотёк, искажают, кастрируют подзаконными актами, а иногода просто сабатируют их.
Читал отзывы опытных пользователей о том, что закон можно обойти (пирнговые сети, файлообменники, иностранный сейты). Да любой закон можно обойти. Л ю б о й. И что прикажите, сложить руки и ждать, когда всё рухнет, когда человек превратится в самую наихудшую скотину на планете ( а процесс уже пошёл)? Такой закон нужен был уже вчера. Пускай поработает закон. Пройдёт отпределённое время, оно высветит недочёты и можно будет их подправить. Люди пишут законы, но не боги. А людям свойственно ошибаться.
А то, что некоторые хозяева сайтов и сетей шумят, пытаясь оказать психологическое давление на законодателей, даже не чураясь подключением к шумихе несведущую интернетопользоватльскую братию, понятно. Они боятся потерять большую часть прибыли, если придётся убрать поток гадости и мути из сайтов.
To Sunsetcolours
А чем не дыра в законе? Качать детскую порнографию всякие уроды смогут без проблем и для этого не нужен ни гугл ни ютьюб. Даже трекер не всегда нужен. А таких трекеров-однодневок даже боюсь сказать сколько. У меня на компе детского порно нет, если за таковое не считать мою дочь (не покажу!!!). И как определить, что у кого-то на компе запрещенная инфа? Допустим в России у каждого человека по 2-3 штуки чего-то электронного с выходом в сеть. Получаем 500 млн, + наверняка извращенцы протокол шифруют. И как найти тогда? Проще искать мувимейкеров или как их там назвать? Не увлекалась порно) Так вот этот закон никак не оберегает наших детей, ну или крайне малоэффективно. Влиять на распределенные сети практически невозможно, значит есть другие причины его обсуждения. Вот это мне и не нравится. Совсем за лохов народ считают
Проблема в том что там не только против ДП, но и всего такого. В результате мы будем иметь такие ситуации.
Есть допустим "сайт а" и "сайт б", оба посвященны к примеру инофрмационной безопасности и торгуют соответстсвующим софтом. Они конкуренты, "сайт б" даёт на лапу кому нужно и первый сайт закрывают чудесным образом из-за наличия там экстремистских материалов или ДП. И пофиг что ничего такого там нет.
Ну и с опозицией теперь будет всё проще бороться. Почти всё сейчас координируется через интернет.
To Sunsetcolours
Так я ж писала. Мне кажется, что основных минуса два. Первый - нет контроля за p2p протоколом, а это не только торренты, но и Скайп между прочем. Стриптиз перед камерой... ну понятно. Второй - не проработанность в отношении ресурсов за пределами РФ.
И по мелочам: пропаганду употребления прекурсоров наркотиков и психотропных веществ (прекурсорами, например, являются — ацетон, перманганат калия, серная, соляная и уксусная кислоты), информацию о способах их производства и местах приобретения; (3:3) Т.е. посадят за то, что соседка уксус попросила где-то на форуме (полет фантазии) или врач успокаивающее порекомендовал)
Там же 4-й подпункт про самоубийство. Тут же прикрываем половину сайтов о Японии и четверть о ВОВ. Ну и википедии достанется за такое (3 способы самоубийства)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE#.D0.A1.D0.BF.D0.BE.D1.81.D0.BE.D0.B1.D1.8B_.D1.81.D0.B0.D0.BC.D0.BE.D1.83.D0.B1.D0.B8.D0.B9.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0
5-й подпункт 3-го и так понятно)) Чего еще?;)
8,Оператор связи, оказывающий услуги по предоставлению доступа к сети Интернет, обязан в течение суток с момента включения сетевого адреса сайта в Реестр ограничить к нему доступ. Т.е. презумпция виновности, возможность закрывать чем-то неугодные сайты, потом конечно разберутся, но... Что такое 3 месяца неработы сайта объяснять не надо? Почти банкротство, даже если потом все устаканится
to sunsetcolours
Она ограничена в доступе, но не в информации. Это просто нереально оградить от всего, ну и файервол можно дома поставить... Так что все под присмотром) А вот ставить файервол на всю страну это как-то слишком... Метадон кстати прописывают раковым больным, они и травку в тихаря покуривают, видимо и форумы у таких людей есть.. и запрещать? Ну да ладно... Теперь самоубийства. Глянь там на страничке на скольких языках статья. И ведь мораль штука вовсе непостоянная. Это у христиан грех. Другие времена, народы, культуры. Совершенно дурацкий запрет. Японки рыдают читая про самурая, совершившего сеппуку, а мы вроде как должны Гастелло гордиться. А закон запрещает!!! Мне только интересно специально столько дыр в нем или просто недоработали?
И снова вопрос как быть с пиринговыми сетями? Как технически их забанить, если при шифровании даже провайдер не может это сделать?
to Sunsetcolours
Есть огромное количество классической литературы, где просто и прет пропаганда алкоголизма, гашишокурения, употребления кокаина.. Этот момент надо бы как-то прояснить, потому что дыра в законе не есть гуд, даже если закон глуп. Самоубийство опять же разное бывает. По хорошему тут следовало бы ограничивать такую информацию детям по возможности конечно, а не расписываться за взрослых. Про цензуру я молчу. Как прикрыть??? Затычек не хватит
to Sunsetcolours
Намерение не есть действие. Я думаю в таких случаях банили бы на недельку-две, народ бы и поостыл. Обычно таким подростки грешат... а в Украине тоже, я просто несколько лет работала в онкогии... Насмотрелась. У нас оно тоже запрещено. Вроде как...
http://hollandseeds.org.ua/ (на дом с оплатой через банк).. Нет у меня знакомых нариков, просто видно же, что не сработает. Причины: 1. Юридическая (противоречит конституции в части презумпции). 2. Техническая (возможность более-менее эффективного контроля только в иерархических сетях) 3. Языковая. Я не думаю, что в России так уж много людей умею читать по английски, меньше половины точно. Только проблема в том, что по русски еще 150млн говорит (иногда) за пределами России. Даже если у вас с помощью этого законе что-то и выгорит, свято место пусто не бывает
Меня радует заботливо лицемерное название «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию“
Кстати, чтобы закрыть оппозиционные сайты им не нужен предлог. Ведь Шендерович, Березовский, Новодворская (хоть я им не симпатизирую), давно жертвы тонн клеветы. Так что назвать педофилом можно кого угодно.
в нашей стране на основании этого закона смогут закрыть ЛЮБОЙ сайт
> И что, мы теперь поклоняемся википедии с её зачастую недостоверными данными?
Можно пример?
Sunsetcolours, я смотрю вы законопроект читали... тогда получается или вы вообще не разбираетесь в теме или вам по душе тот феерический бред, который предлагается.
Когда читаешь его, то почему-то вспоминается серия про интернет из сериала "Компьютерщики", узнаю авторов законопроекта)
Ну как минимум можно автоматически закрывать ВСЕ поисковики т.к. они дают возможность просмотра сохраненных ранее страниц. Набираем в любом поисковике "детское порно" или "изготовление наркотиков" или "самоубийства", потом тыкаем "Сохраненная копия" и вуаля. Оказывается такой законопослушный поисковик хранит у себя копии этих недостойных материалов, закрыть его на территории РФ.
это было раз
Матвиенко считает, что Россия могла бы выступить инициатором того, чтобы под эгидой ООН и других организаций были выработаны «нормы этики, морали, нравственности» в отношении сайтов.
Вас такие тенденции не настораживают? Тупо сказать что, сайт не этичен и закрыть, допустим за недостаточную толерантность к кому/чему либо.
Что-то не нравится? Эээ, да вы тут рознь разжигаете! В бан вас всех.
Я против не столько из-за морально-этических соображений (хотя мораль - штука относительная), а сколько из-за технических. Вчера на работе плотно пообщалась на эту тему с нашим сисадмином и он мне подробно рассказал, как можно обойти блокируемые по ip сайты, но даже и "Великий Китайский Файервол"(он же "Золотой щит). Для России достаточно воспользоваться самым примитивным прокси-сервером. Например этим
http://www.freeproxyserver.ca/. Минус конечно в том, что резко упадет скорость передачи данных. Этот сервер физически находится в Аризоне. Можно использовать программу-анонимайзер (например tor) или веб-прокси (например http://www.zelune.com/)
Для обхода цензуры в интернете этого достаточно. Все таки щит предполагается не золотой, а деревянный :)
Второй способ - это когда нужно добраться до информации, которая удалена. Наверное все в курсе, что "рукописи не горят", потому любая информация, которая хоть раз появилась в сети и была востребована, определенное время никуда не исчезает, а хранится у вас на жестком диске либо в виде файла, либо в кеше браузера (что в принципе почти одно и тоже). Таким образом скажем сайт suicide.edu даже будучи закрытым, где бы он физически не находился, определенное количество людей его успела посетить, а значит ознакомиться с его содержимым технически возможно. Для этого воспользуемся пиринговой сетью.
Тут надо подчеркнуть, что всякие пиратские трекеры вроде Пиратской Бухты часто меняют свои адреса (раньше thepiratebay.org, сейчас thepiratebay.se физически сервер в Германии) Раньше это было большой проблемой, т.к. протокол бит-торрент не являлся в чистом виде одноранговой сетью, так как поиск файла у сидов осуществлялся по его имени. Если вы переименуете файл кино.avi в фильм.avi, то у вас с компа его уже никто не сможет скачать. А если прикроют трекер, то вам негде будет скачать торрент-файл - своеобразный ключик, который открывает доступ к нужной вам инфе, хранящихся у кого-то на дисках. Обойти этот момент можно используя магнет-ссылки. Они не ищут файл или файлы по названию, а по хеш-сумме, проще говоря по размеру. Вероятность того, что 2 файла будут иметь совершенно одинаковые размеры исчезающе мала. От сюда следующий шаг до того, что сервер вообще не нужен.
http://thepiratebay.se/torrent/6709394/John_Adams_-_Del_1_av_7.avi Магнет-ссылка на фильм в форме магнитика. Скопируйте ее и вставьте в utorrent или другой клиент
Закрывай не закрывай сайты, запрещай фильм или книги, при помощи 2p2 можно получить ЛЮБУЮ информацию. А делиться наличной инфой можно при помощи релизов (одноразовая публикация ссылки для сетей p2p на любом форуме) или через Скайп,потому как он работает по все тому же принципу пиринговых сетей (в отличии от аськи или мейлру-агента), потому посадить или оштрафовать человека за незаконное владение информацией можно только непосредственно посмотрев, что у него на диске, т.к. p2p траффик легко шифровать. Провайдер просто не знает что вы передаете и получаете. Это ж вам не на сайты заходить. Да, забыла еще про сеть eDonkey2000 или ослик, но ею сложно что-то выкачать.
https://plus.google.com/u/0/photos/109130877769509973000/albums/5764488834509507361/5764488834596827586 Великий дырявый китайский файервол
Благими намерениями устелена дорога в Ад.
13 лет назад