Ответы:
Это сказал Тайлер Дерден ("Бойцовский клуб").
Но возможно это сказал Будда.
фильм Бойцовский клуб
Тайлер Дарден (Tyler Durden)
насчет связи с буддизмом, вполне возможно, фраза именно в духе дзен-буддизма
По поводу согласия давайте поразмышляем - кто более свободен вы или человек у которого абсолютно ничего нет (грубо гвооря бомж): у него нет никаких преград, он может без проблем хоть завтра двинуться дальше, его не тяготит общественное мнение единственной свободы которой у него нет - финансовой
согласен.
когда у тебя нет ничего, тебе нечего терять. Это логично, следовательно если нечего терять то и все действия твои свободны от последствий, по принципу -- хуже УЖЕ не будет.
как пример могу привести себя, у меня есть родители и близкие, что не позволило мне пойти добровольцем в Осетию, я могу пойти воевать только тогда когда это действительно необходимо, но не когда я считаю что это необходимо. => я не свободен от того что богат (родители наше богатство). Можно приводить ещё много таких фактов. На счёт факта обратного можно привести так называемых "сыновей полка", люди у которых ничего нет, которым собственно нечего терять, которые могли себе позволить делать подвиги. Так же можно вспомниьь турецких янычаров -- в кратце о янычарах (подробнее думаю при желании можно на вики почитать) -- это дети, которых забрали в младенчестве из захваченых стран, у которых небыло ничего, которых воспитывали и готовили только к войне... случайно ли что именно янычары были самыми серьёзными воинами Турции?
если у него нет финансовой свободы, то бомж также не свободен. пример бомжа здесь немного не подходит. в качестве примера подходят индийские йоги или китайские учителя дао. в европе можно найти в качестве примера Франциска ассизкого и его орден.
Я согласна с выражением, когда нитка связывающая с вещам и людьми рвется, обретаешь свободу, так как больше не от чего и не от кого не зависишь. Нет ни к кому и не к чему привязанности, так же как и нет боязни потерять то что тебе дорого.
Индуизм и буддизм сильно связаны, буддизм исторически вышел ин индуизма впитав его в себя.
Пример по поводу бомжа может не совсем ужачен потому что западный мир вообще не знает понятия свобода как такового
Смысл этой фразы можно встретить во многих путях и верованиях. В том же Православии, Буддизме у Кастанеды и.т.д.. Мое мнение что к вершине горы ведут множество тропинок и не смотря на это - Путь один и тот же - полный отказ от своей воли - "..утратив все до конца". По мнению многих людей отказ от своей - являет собой потерю собственной личности. Но это лишь иллюзия. И отказ в синтаксисе различных путей, является отказом от неположительных действий по отношению к миру. т.е. от того что мы называем "злом". Но поскольку "добро" и "зло" понятия очень относительные (что для русского хорошо .. ) то действовать правильно невозможно без умения различать. А "утратить все до конца" - и искренни отказаться от всех своих намерений и довериться Богу, Духу, Миру или просто своему сердцу как раз даст такой опыт, который позволит действовать безупречно и достигнуть свободы. Другое дело, что понятие "Свобода" - для каждого свое :)
1. Понять можно как "нельзя что-то потерять, если у тебя ничего нет".
2. Вряд ли подобным фразам можно приписывать авторские права.
3. Фраза логически верная, только вот нужна ли вам такая "свобода"?
"Так заведено в мире-только опустившись на самое дно бездны отчаяния,можно найти силы для новой надежды.Только познав бессилие,откроешь для себя новый источник силы.Только потеряв все,обретешь свободу для новых потерь.Потерпев сокрушительное поражение,взрастишь волю к новым победам.Так заведено в мире."
<Понять можно как "нельзя что-то потерять, если у тебя ничего нет".
Это правильно. Например: мы связаны с рождения семейными узами.
Получается, чтобы получить свободу, надо утратить свою семь - дорого.
Ценность свободы сильно завышена, на мой взгляд.
Witch
В моем понимании Свобода - это независимость от тех вещей, которые не представляют лично для меня никакого смысла, но то что я привык регулярно делать, т.к. это было заложено во мне социумом. Например: обижаться, лгать, ревновать, завидовать и.т.п. Если посмотреть объективно на эти вещи, то они не делают меня ни счастливее, ни богаче. Они просто бессмысленны. Но несмотря на это, я зависим от них т.к. привык их реализовывать. А сознательный отказ от этих вещей делаем меня на шаг ближе к настоящей Свободе. Думаю, что и имея семью, хорошую работу, деньги, можно быть Свободным. Главное не зависеть от всего этого в хорошем смысле.
"Свободен лишь тот, кто потерял все, ради чего стоит жить." (с) Ремарк "Триумфальная арка"
"Только утратив все до конца, ты обретаешь свободу"
Вполне согласна......
Утратить все - значит отректись от все традициональных элементов "счастья" (семья, дети, дом на берегу моря, виноградник......) Мало кто захочет такую свободу...... свободу ДУХА!
Обрести свободу...... Значит уйти от окружающего мира в себя.......
А кто пойдет на такие жертвы? Рассуждение вполне правильное..... Но возможно ли это в нашем мире......?
По-моему обрести свободу можно и просто уйдя от негатива, уйдя от давящих мыслей, вылив свои эмоции... Тогда чувствуешь легкость.....
Свободу чувствуешь всего несколько минут своей жизни....... да и то, относительно...... в этом ее прелесть! да и всего остального.... Все познается в сравнение.......
Свобода - это возможность выбирать себе зависимость. Человек не может быть абсолютно свободен в силу своей ограниченности. Как бы человек не развивался, он все равно будет зависеть от Того, Кто его создал, а следовательно не будет абсолютно свободен. Однако, чем больше человек тянется к Истине, тем больше он свободен. "Познайте истину, и истина сделает вас свободными".
Легко быть свободным не имея ничего, но правильнее быть свободным и иметь всё. Это конечно сложнее, но на то людям и мозги, чтобы они ими пользовались. Если бы всё было так просто, то можно было бы мозжечком обойтись только.
Стать поистине свободным можно только в одном случае: Необходимо стать свободным перед лицом собственной смерти. То есть распознать среди суетных такие возможности, которые, будлучи правильно выбранными, окажутся недостижимыми для смерти.
Поправочка : под понятием "все" имеется в виду и жизнь.Это в оригинале изречения.
Эта фраза - типичный коан.
Коан - это порождение учения Дзен (вышедшего из учения Будды, Японский вариант).
Смысл коана очень многозначен. это
1. Загадка заставляющая взглянуть на сущность иначе
2. Техника, позволяющая совершенствовать личное "Я"
3. Наглядный пример конечности интеллекта (или сознания)
4. Начальная точка для медитации
Пример: "хлопок одной ладонью"
В этом месте, фраза "Только утратив все до конца, ты обретаешь свободу" - вполне годится для осуществления любого из вышеперечисленных пунктов.
Но одним из самых, пожалуй ее акцентов, скорее всего тот, что связан именно с разумом.
Понятие "утрата" характерно ТОЛЬКО для интеллектуального восприятия мира. Ни одно живое существо не обладает несвободой. А разум предполагагает не только владение но и выбор. Пока есть выбор - нет свободы.
Если человек, используя техники Дзен (Бойцовский клуб как раз яркий пример дзенских техник) превосходит сознание, и интеллект становится не диктатором - он обретает свободу от всего.
Моя любимая цитата... Очень хорошо отражает зависимость человека от окружающих условностей и общественных ценностей... Только такая "потеря всего" не всех сделает свободными. Человек либо станет сильнее и будет свободным, либо психика и душа не выдержат расставания с привычными ценностями...
16 лет назад