В чём отличие между живым и мёртвым?

философия религия Наука

Интересуют аргументированные мнения.
На мой взгляд, разницу определяет наличие/отсутствие целей, не обязательно осознаваемых.
Жизнедеятельность нормального организма преследует три основных цели: выживание, развитие, размножение. Например бактерия стремится питаться и, по возможности, самой не становиться пищей, расти и делиться на две новые бактерии. Те же принципы можно наблюдать и у более сложных организмов, включая человека, но способы достижения будут усложняться по мере усложнения самих организмов. Помимо этого могут возникать цели более высокого порядка и методы их достижения (например жертвование жизнью ради выживания своей группы), но именно первые три являются характерными для всех без исключения живых органимов.
(Органы имеет смысл рассматривать только в составе организма, где их деятельность подчинена достижению целей организма в целом. Будучи отделёнными от организма, они становятся бесцельными → мёртвыми).
Мёртвое отличается косностью, оно меняет своё состояние под воздействием внешних факторов (например, галька, образующаяся в результате "обтачивания" водой камней, стремление тела занять положение с самым низким центром тяжести под действием силы тяготения, ну или, простите, разлагаемый бактериями труп), но никак не под воздействием каких-либо внутренних побуждений.
Буду признателен за адекватные оценки, встречные вопросы, замечания и уточнения, а также за ваше собственное (повторюсь) аргументированное мнение.

Примечание:
2 Без имени
Морская губка. Сама по себе не двигается, информацию о добыче получает тактильно, воспроизводит информацию саморазмножением.
Видеомагнитофон. Сам по себе не двигается, информацию получает и воспроизводит через видеокассеты.
Итак, согласно вашей логике губка и видеомагнитофон оба живые или оба неживые?

2 ehehei
Был бы ты грамотный, не использовал бы "задов" как проверочное слово к "задавал".
Алсо животные и растения не задают вопросов, следовательно они неживые?

2 Мудрость жизни
Значит ядерное топливо живее всех живых?

2 8796
Неплохо, но существование мира мёртвых и посмертных энергетических полей — это пока гипотеза, и даже не научная.

2 Крокодайл Джениус
Эту душу уже нашёл и замерял кто-нибудь кроме британских учёных? (Только без баянов о весе в 21 грамм).

2 Любомир Бумажников
Метафизика? А мне казалось, что я просто рассуждаю с т. з. здравого смысла.
Биологические процессы в отделённых органах, это не более, чем инерция. Всё равно, что кипящую воду снять с огня, она будет ещё некоторое время бурлить, хотя процесс нагревания уже прекратился.

Насчёт колониальных организмов: я же писал, что могут возникать общественные цели, в каких-то случаях перевешивающие индивидуальные. Насчёт муравьёв и пчёл соглашусь, их функции чётко регламентированы в составе их популяции и бессмысленны вне её. Так что одиночки обречены на гибель.

Человек же более автономен и в принципе способен выживать индивидуально (что доказывают примеры робинзонов). Да, цели сужаются, в соответствии с принципом пирамиды Маслоу (проще говоря не до жиру, были б живы). Но, хотя это очень итересная тема, она выходит за рамки моего вопроса.

Ответ на ваш первый вопрос. Скорее да, чем нет. Хотя на мой взгляд биохимические реакции в отделённом органе, это не жизнь, как таковая, а остаточные её явления, правда, которые можно искуственно поддерживать.

Ответ на ваш второй вопрос. Можно _предполагать_ всё, что угодно. Но всё, не наблюдаемое непосредственно и/или не доказанное научно, является в лучшем случае гипотезой, а в общем — свободным полётом фантазии.

2 дельфиноид
Ну, уборка, приветствие и анекдоты вроде не входят в перечисленные цели жизни. А вот наличие программ самосохранения и самовоспроизведения — уже серьёзная заявка на статус живого существа.
Кстати интересно, Азимов перечислил другие цели для роботов: непричинение и недопущение причинения вреда человеку, подчинение человеку и самосохранение (в порядке убывания приоритета). Можно ли считать робота, стремящегося выполнить эти цели, живым?

2 Землячка
Я даже не сомневался, что у вас нет собственных мыслей. Но вы даже цитату в тему подобрать не можете.
Подумайте, какие-нибудь простейшие имеют хоть какое-нибудь понятие о смерти? Вряд ли. Стало бы они не живые? Попробуйте самостоятельно поразмыслить, если вы не утратили окончательно эту способность.
Ответы:
Если может двигаться,получать и воспроизводить информацию,то значит живой,а если не двигается и не может получать информацию,то мертв.
Был бы ты мертвый , вопросы не задовал
В наличии внутренней энергии.
Живой значит живет в материальном мире, в своей биологической плоти. А мертвый живет в другом мире, только от его биологической плоти осталось энергическое поле, в каком то роде мы бессмертны :D
душа при теле.
Хм, весьма неожиданная метафизика от вас.
Непосредственно на вопрос не отвечу - строгих критериев отличия жизни от нежизни у меня, как и у всей современной науки и философии, нет. К наличию цели можно было бы добавить способность воспроизводиться, или метаболизм, хотя это уже частности.
Но вот одна фраза очень доставила:
>>>Органы имеет смысл рассматривать только в составе организма, где их деятельность подчинена достижению целей организма в целом. Будучи отделёнными от организма, они становятся бесцельными → мёртвыми
Можно сделать робота, который будет здороваться, подметать пол и рассказывать анекдоты. Он, пожалуй, поумнее бактерии будет, однако-же кто назовёт его живым? Можно и инстинкт самосохранения и самовоспроизведения вложить ему в голову - всё равно железякой останется.
Когда-нибудь такое отношение к роботам, наверное, пересмотрят :)
Феномен жизни гнездится на биохимическом субстрате, причем одной из определяющих  его черт является неясность происхождения этой самой жизни. В лаборатории, по крайней мере, воспроизвести не удаётся.
"Живые знают, что они умрут, а мёртвые ничего не знают, и нет им больше вознаграждения, потому что память о них предана забвению...
 Всё, что может делать твоя рука, делай, прилагая все силы, потому что в шео́ле — месте, куда ты пойдёшь,— нет ни работы, ни замыслов, ни знания, ни мудрости" (Экклезиаст 9:5, 10).
Чем отличается живое и не живое? Это вопрос довольно сложный. Позвольте немного эзотерики. Вот все скажут, что камни - это неживое, неодухотворенное, но, тем не менее, Махатмы в Индии (и некоторые дети индиго) выделяли такое явление как минеральная жизнь, говорили, что продолжительность её длится очень долго, а с эволюционной точки зрения, такая жизнь нужна для того, чтобы выработать совершенство биологической формы в максимально плотных состояниях, грубо говоря, научиться быть очень твердым, до того, как будет преодолена ступенька и можно будет попробовать жизнь в форме живого существа.
Ни в чём. Мы пыль, атомы. Табуретка состоит из атомов, и человек состоит из тех же самых атомов.
Мы живы только благодаря "духу, который вдохнул в нас Создатель /начало Библии/".
Уходит дух обратно к Творцу всего, и мы распадаемся на атомы, становимся пылью.
С живым и неживым и так всё понятно. Только Вы забыли, что жизнь человека всё же отличается от жизни животного. Потому что только мы созданы по образу и подобию Бога. И нам не безразлично ( в отличие от  мира растительного и животного) как мы живём.

Потому что только люди могут наслаждаться прекрасным, искусство и музыка (а так же их виды, у разных людей разные предпочтения) нужны людям, и при этом заметьте, это вовсе не необходимо для выживания.

Только люди способны к тому, чтобы что-то узнавать об окружающем мире и восхищаться его красотой и удивительными процессами, происходящими в растениях и организмах животных. Не задумывались, зачем это нам? Если из процессов, происходящих в животном и растительном мире ещё можно чему-то поучиться, то способность наслаждаться красотой (например способность нашего глаза различать 10000 оттенков цвета), никак не влияет на способность выжить.

Желание знать своё будущее,  размышление над смыслом жизни, и как стать счастливым- это тоже присуще только человеку. И хотя я не приверженец философии, но даже эта наука- яркое подтверждение отличия высокоорганизованной жизни человека от остальной жизни.
 
Способность ценить то, что нас окружает, мыслить и делиться этими мыслями, наслаждаться окружающими творениями, разве это не яркое свидетельство того, что человек не обычное творение? И что мы выше всего остального творения и нас не устраивает просто биологическое существование, нам нужен смысл жизни.

Именно поэтому мы и отвечаем пред Богом за то, как мы живём.
Основное отличие в прогрессировании и в деградировании. Живые имею цель, чтобы достичь цель у них есть для этого способности, в отсутствии этих способностей вследствии генетических мутаций, дегенерат просто деградирует-умирает, к примеру клетка в организме, переставшая работать на организм, переставшая работать во имя общей цели - это раковая клетка.


11 лет назад

RPI.su - самая большая русскоязычная база вопросов и ответов. Наш проект был реализован как продолжение популярного сервиса otvety.google.ru, который был закрыт и удален 30 апреля 2015 года. Мы решили воскресить полезный сервис Ответы Гугл, чтобы любой человек смог публично узнать ответ на свой вопрос у интернет сообщества.

Все вопросы, добавленные на сайт ответов Google, мы скопировали и сохранили здесь. Имена старых пользователей также отображены в том виде, в котором они существовали ранее. Только нужно заново пройти регистрацию, чтобы иметь возможность задавать вопросы, или отвечать другим.

Чтобы связаться с нами по любому вопросу О САЙТЕ (реклама, сотрудничество, отзыв о сервисе), пишите на почту [email protected]. Только все общие вопросы размещайте на сайте, на них ответ по почте не предоставляется.