Если Бог считает что у него один сын, а остальные тварны, поэтому относится к людям и прочим как к тварям?

Д.А.М., 59 просмотров

http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=295c905de7a9a61f
Я правильно понял мысль, которая Вас тронула?

Примечание:
Конечно же вопрос не в самом слове тварь, это просто слово. Вы пишите "Есть огромная разница между рождением и сотворением. " подразумевая разницу для Бога. И в то же время есть кто-то сотворенный (то есть поделка) и есть собственный сын, которого ради поделок он отправляет на убийство. Это конечно очень противоречиво, но пути Господни неисповедимы и здесь больно рассуждать не о чем. Уточнения получили от Вас - да - относится Бог по-разному, хотя и непредсказуемо по-разному.
По ответу.
1. Разве в Отче наш не говорится "пусть будет воля твоя на земле как на небе" - разве не следует из этого что хотелось бы, но воли твоей пока на земле нет, твоя воля на небе?
2. "Но когда человек согрешил"... Вы считаете это не было заранее предопределено, разве любящий родитель или даже хозяин сотворенной вещи как в рассматриваемом случае, имея возможности предотвратить от греха поступает столь непредусмотртительно? подобно тому, как мы бы ребенку своему подложили героин и сказали - ты взрослый, решай сам...
3. "по поводу отправить сына на смерть" - тут нечего добавить, странное поведение, особенно того кто наделен властью над событиями...
4. Спасутся от чего? От греха быть человеком? Мне сложно понять, отчего меня собрались спасать и лечить, когда все вокруг Бог...
5. По поводу жертв - ну кто же просил, давайте родителей своих убьем и будем говорить - ведь ради истины, веры и счастья всех людей сделал я это, на примере каноническом...
6. По поводу чтения библии - если люди, читавшие библию пишут и говорят, то что противоречит само себе - на их примере как мне считать такое времяпровождение полезным? Для начала мне нужно понять, стоит ли... и именно поэтому я задаю вопросы... возможно они покажутся детскими, но право в них нет никакой заранее утвердившейся точки зрения, тем более предвзятости и неуважения - готов признать себя неправым в любой момент... пока же это просто вопросы, для того чтобы услышать ответы...

Примечание:
→элен 12.01.2010 22:10:43 Сообщить о нарушении
→Бог не считает.что у него один Сын!. Откуда вы взяли это высказывание?
и правда откуда? что за глупости? Отец родил сына, причем единственного, не кажется ли это несколько нелогичным? Не кажется ли, что нет разницы в творении и порождении если речь идет о Боге? откуда вообще это взялось, что сын единственны? Быть может и исихазм еретическое учение?

Примечание:
→элен 12.01.2010 22:49:40
Спасибо за развернутый ответ. 7 Как правильно изначально - на земле яки на небеси, то есть "также как"? 8 А ведь наверное есть разница между небом и небесами, наверное это я по незнанию путаю? 9. А что с душами тех людей, которые умерли до Иисуса? 10. Как отец может родить сына? 11. Зачем людям жить вечно и что они будут делать и где? По поводу противоречий конечно же я говорю не о реальных противоречиях, а всего лишь о логических противоречиях, которые не сложно найти по запросу "Противоречия в Библии" и что делает тематическое изучение сложным, нет того в чем можно быть уверенным из-за этого чувства "а может эти слова тоже проверка веры". Спасибо.

Примечание:
12. По поводу 10, вопрос конечно не уместен, но в тоже время в рамках изначального вопроса о разнице между сыном Бога и тварью. Если сын рожден от союза Бога и твари (неэтично будет спрашивать о совокуплении со своим творением поэтому опустим тему), то сын союза твари и святого духа - сын Бога, так разве Бог не вездесущ а значит и в каждом человеке, так в чем тогда разница? В чем разница между богочеловеком Иисусом и тобой?

Примечание:
>Без имени (новый пользователь) 24.11.2010 18:21:12
>...Человеку понять Творца - то же самое, что утюгу понять того, кто его придумал и сделал...
Могу я считать изложенное богохульством? Разве не по образу и подобию сотворен человек и считать его скудоумным не есть ли обращать хулу и на Бога?

Ответы:

манлей

Рассмотрим слово "тварь". На старославянском языке "тварь" - это всякое живое существо. Потом уже появилось другое смысловое значение - недостойный, подлый человек. Слово "творение"- означает все созданное, сотворенное,создание, тварь. Глагол "творить" - означает -давать бытие, созидать, делать, производить. Кто является Создателем всего окружающего мира? - Бог- Творец.
Он властелин всей вселенной, всех галактик, всего мироздания. Он делает то, что Он хочет." С кем советуется Он, и кто вразумляет Его....и указывает путь мудрости? "(Исайя 40:14) "И сказал Бог: сотворим человека по ОБРАЗУ Нашему, по ПОДОБИЮ Нашему..(Бытие 1:26).
Какая честь для человека быть созданным по образу Бога Всевышнего. Но когда человек согрешил и стал смертным, Бог его не оставил. Послал Своего Сына спасти весь мир. Если бы у тебя был сын, ты бы смог послать его на верную смерть? Иисус пошел на смерть для спасения всего человечества, и спасутся те, кто в Него поверил и поверит. Может ты не знаешь для чего тебе нужно спасение и от кого ?( Но это уже другой вопрос.)
Бог пожертвовал для тебя и меня Своим Сыном. Вот какова цена нашей с тобой жизни. Это не то , что многие думают. -Создал всякой твари по паре, плодитесь и размножайтесь, а Я тут на облачке посижу, да погляжу, что из этого выйдет. Нет и еще раз нет. Один раз возьми сам Библию , прочитай, но не предвзято ( если ты на самом деле ищешь истину), хотя многие атеисты, желая опровергнуть слова Писания находили в нем путь к Живому Богу. Ищи, но не лукавствуй

А. Скопинцев

Пардон, но это не Бог…, а человек считает, что именно ОН – сын Божий.
Если человек себя за сына Божьего не считает, то и Бог его, соответственно, так же считает за тварь (божью).

Blackhallo

Как-то странно сейчас разделять Отца Бога и Иисуса, ведь после распятия и воскрешения для людей Они стали одним целым, Святой Троицей. Понять это единство можно на простом человеческом примере: Разум - это Бог, Слова - это Иисус, Дыхание - это Святой Дух. Бог для нас не виден, как разум, но слова мы можем воспринимать, понимать их смысл, а дыхание это то что мы чувствуем. Бог любит Своё Творение, как любящий отец любят своих детей. Он также как и отец способен наказывать, защищать и помогать, но любить людей Он никогда не перестанет.

Serafi

"Если Бог считает что у него один сын, а остальные тварны, поэтому относится к людям и прочим как к тварям?"
Ответ вопросом на вопрос: Вы себя сами считаете сотворенным или все же рожденным?
Объективно-исторически сложилось так, что если для людей бог – отец, то они и не чувствуют себя тварями, и неврозами относительно своего происхождения из ничего (по доктрине св.Августина) не страдают, и, соответственно, на других людей смотрят по своей проекции, т.е. как на детей своего отца – братьев (какой бы религии они ни придерживались). Очень миролюбивые и добрые люди, скажу я Вам.
И напротив, кто верит в Творца, а не в Отца, тот и себя чувствует этой самой, как Вы выразились, тварью. Ну и что тогда мешает на всех остальных смотреть как на тварь, раз уж сам Бог так смотрит? В таких случаях цена человеку часто становится равна нулю, а то и, как говорится, ;хуже собаки
Так что сами решайте, кем Вам Бог приходится... )))

Лейди

Тварь это русское слово подобранное переводчиком библии написанной на другом языке. Бога придумали люди, потому что они существа разумные. У животных Бога нет. Что придумали, то и имеем.

Без имени

У Бога не один сын. а много. Все ангелы называются сыны божьи=.Почему сыновья- потому.что они совершенные. Когда Бог помазал святым духом людей . они стали духовными сыновьями Бога. (Читаем Иов 38*7. -ангелы сыновья. )Адам- тоже сын Бога. был совершенным. Все.кто будет жить на небе и наземле-все сыновья. дети Бога. На небе-это ангелы все и 144 тыс.искупленных от земли людей для Царства Бога. Люди.которые будут жить на Земле. в новом мире (рай) тоже назовутся сыновьями. поскольку к ним будет применена окончательно искупительная жертва Иисуса. Они станут совершенными и будут иметь непосредственные отношения с Создателем и посредник уже не необходим (И.Христос).)))))) А кто относится к людям как к тварям. я не поняла. вашего вопроса.

Без имени

Бог не считает.что у него один Сын!. Откуда вы взяли это высказывание?

Без имени

1)))-Вмолитве* Отче наш* говорится о том.чтоб воля была на земле как и на небе. В то время.когда жил Иисус воли на небе еще не было. Она заключалась в том.чтоб были очищены небеса. Это произошло в 1914 году ( по библии). Теперь мы ожидаем.что будет очищена земля от зла -она станет Раем и на ней будут счастливо жить праведники. Вот и исполнится воля и на небе и на земле. 2)))- Человек согрешил по своей воле . Адаму и Еве дана свобода выбора. Грех заключался в непослушании Богу (съели запретный плод). -Читайте Бытие- 2 и 3 главы.ом. Бог обладает мудростью и разумом. 3)))))- Люди нуждались в искуплении от греха ( ветхий завет- жертвы животных были прообразом на более ценную жертву Иисуса) Адам потерял совершенство и вечную жизнь и нужна была равноценная плата . Другим человеком совершенным на земле был Иисус после Адама. И только он мог дать выкуп за человечество- отдал свою совершенную человеческую жизнь за грехи людей. Награда- был воскрешен как духовная личность и получил бессмертие . 4)))) Жизнь Иисуса отдана за то.чтоб люди жили вечно на Земле . никогда не умирали и были совершенными (как изначально и было задумано) и имели непосредственные отношения с Создателем. . 5))))) Ув.Д.А.М. вас никто не заставляет принимать эту жертву. Каждый человек имеет право выбора. Каждый. кто верит в искупительную жертву Иисуса Христа и свою жизнь приводит в порядок и живет как христианин (есть определ.требования) тот будет спасен в Армагеддоне и будет жить вечно. Кто не хочет- не надо. живите как хотите. 6)))) Библия не противоречит сама себе. ЕЕ можно понимать или не понимать. Библию необходимо изучать тематически. И в самом начале необходимо познакомиться с Богом. кто он. какие качества. зачем и почему... и т.д. Получив библейские знания вы сделаете свой выбор. Если к вам придут свидетели Иеговы и предложат библейское изучение- попробуйте.

Без имени

Выражение *единородный сын*- относится к Иисусу.потому.что его сотворил Бог сам .когда еще ничего не было. Потом вместе с Иисусом Бог-Отец творил все остальное- вселенную и других ангелов. а также людей. Читаем-Колоссянам 1-15.16.17.. Откр.3-14. ))))))) Если хотите уточнить какое-то выражение можно открыть Библии нескольких переводов и будет понятно. )))))) Небо. небеса..... не задумывалась. думаю .что нет разницы. ))))))) Люди.которые умерли до Иисуса- умерли. их просто нет. превратились в прах. (душа-сам человек. как и животное).Они находятся в памяти у Бога и будут воскрешены на Земле. в Раю. Душа смертна .поскольку слово душа-тот кто дышит. Человек-душа. собака-душа. муха-душа. Кроме этого. душа может обозначать -жизнь. )))))))) Отец-Бог- родил.....(сотворил) Сына. (это не то.что относится к нам)))))))) Сегодня жить вечно не совсем приятно- болеем. мучимся страдаем. воюем. В новом мире-в раю- люди будут совершенными . иметь прекрасное здоровье. . Если человек ничего не делает сейчас. ему скучно. то наверняка ему и в новом мире будет скучно. ( Лично мне ни на что не хватает времени). Люди будут жить на Земле. Поразмышляйте. чем бы вы занимались. и куда хотели бы съездить и т.д. ))))))) Библию (повторяюсь) необх.изучать тематически. Все вопросы разрешимы. Главное- расположить сердце и труд и непредвзятое отношение. ))))))) И еще. - Бог сотворил Иисус-Сына сам. (объяснить вам- сложно- это духовный мир. другие законы. **Как ты не знаешь путей ветра и того. как образуются костиво чреве беременной. так не можешь знать дело Бога. Который делает все**-Екл. 11-5. .. Духовный мир стоит намного выше человеческого. по всем параметрам. Как могли материализоваться ангелы до Потопа??? Потом могли сбрасывать эти тела. Значит есть такие законы физики. которые нам пока недоступны. ))))))) Бог не вездесущ. В Библии описано.что имеет свое место.- **С места своего обитания наблюдает за всеми**-Псалом 32-14 (синод.перев.) Святым духом (своей силой -может направлять-куда хочет).))))) Разница между Сыном и Отцом-очевидна. Отец- Всемогущий. Создатель. Творец. обладает безграничной силой. мудростью. любовью. Сын не равен Отцу. Отец-был всегда. Сын- творение Отца. Когда Иисус был на земле . он отличался от людей тем .что был совершенным . (это касается всего)

Без имени

Возможно, мой комментарий кому-то покажется немного сумбурным и неуместным, но все же. Человеку понять Творца - то же самое, что утюгу понять того, кто его придумал и сделал. Мы не все знаем о Боге, лишь только то, что Он Сам о Себе нам открыл, причем открыл на том языке, который нам с вами понятен. Когда в Библии употребляются выражения "воссел Господь на херувимов и полетел", "касающийся вас касается зеницы ока моего", это вовсе не означает, что Создатель летает на херувимах, и у Него есть глаза, как у нас. Божье откровение для нас сродни языку родителей со своим младенцем: младенцу понятно и доступно, но ведь не стоит оценивать ум взрослых по "сюси-пуси", которым они говорят с малышом. Точно так обстоит дело и с откровением о Божестве. Нам не понять, как это: "Троица", "Бог явился во плоти" и почему Личности Троицы именно так называются: Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святой. Вовсе не хочу сказать, что над такими вопросами не следует размышлять, просто развивая мысль в неправильном направлении правильного ответа не найти (если сесть на поезд Киев-Москва и говорить себе: "Я еду в Одессу, я еду в Одессу", все равно в Одессу не приехать).

Black_

Если бы обезьяы сочинили библию то они тоже задавались бы себе таким вопрсом.А вообще не забивай себе голову чепухой.

ответАДАМ

Когда Бог сотворил мир то. Адама и Еву благословил как своих детей. Дав всё что создал на земле в полное владычество.
Первая — "плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею" (Быт 1:28).Заметьте землю(в плане физ мира) не дух мир. Всё просто у человека душа и тело . тело умирает и разлагается (духовно Адам и Ева умерли после грехопадения...
а вот физически прожили ещё долго 930 лет Адам)
Иисус пришёл как второй Адам. И Адам до грехопадения и Иисус были детьми Бога. А вот мы все кто родился после грехопадения имеем внутри себя зло. И духовно даже не все могут называться детьми Бога. (те кто хочет и понимает Сердце Бога).И поверьте 144 тыс это число людей очень много сделавших для Бога и людей, и порой не важно где жили и в какой церкви были. Настоящий верующий сам в ад пойдёт и спасёт других , а не сядет и не будет слушать гусли...

15 лет назад

RPI.su - самая большая русскоязычная база вопросов и ответов. Наш проект был реализован как продолжение популярного сервиса otvety.google.ru, который был закрыт и удален 30 апреля 2015 года. Мы решили воскресить полезный сервис Ответы Гугл, чтобы любой человек смог публично узнать ответ на свой вопрос у интернет сообщества.

Все вопросы, добавленные на сайт ответов Google, мы скопировали и сохранили здесь. Имена старых пользователей также отображены в том виде, в котором они существовали ранее. Только нужно заново пройти регистрацию, чтобы иметь возможность задавать вопросы, или отвечать другим.

Чтобы связаться с нами по любому вопросу О САЙТЕ (реклама, сотрудничество, отзыв о сервисе), пишите на почту [email protected]. Только все общие вопросы размещайте на сайте, на них ответ по почте не предоставляется.