Ответы:
Все было несколько сложнее... в создании еще азот и углерод учавствовали
Не все думают, что это случайно.
Некоторые соображения на это счет есть. Хотя атомов было несколько больше.
Из двух атомов водорода и одного атома кислорода получится вода, но не жизнь. Конечно вода очень важна для наших организмов но возможно существует жизнь и без воды.
ну на сколько я помню из курса биологии, в воде были растворены вещества (первичный бульон, вроде так это называется), которые каким-то образом комбинировались. объединялись, постепенно усложнялись - и в конечном итоге образовалась белковая молекула. А белковая молекула - это уже почти жизнь.
Дальше не могу сказать что было - учебника под боком нет(
Начнём с того, что вода может запоминать свойства всех вещей, которые в ней находились. И наверное можно временно создать в воде шаблон для воспроизведения живых организмов и запрограммировать её на это - и кто-то очень постарался чтобы это качественно сделать. :-))
Кстати да, как сказал ув. NH3 вода запоминает структуру всего что в ней побывало, и стирается она только после заморозки, причем резкой, так что жизнь вполне могла возникнуть просто от того, что в первобытный океан падало невероятное количество астероидов из космоса. Предположим некоторые из астероидов так или иначе контактировали с жизнью (космос не маленький правда?), и если даже сама жизнь от космического холода или входа в атмосферу погибла, то сама структура сохранилась и вода ее переняла. Так как условия были жаркие и вода не замерзала, микроструктуры жизни от каждого такого астероида запоминались и накладывались друг на друга. В воде было растворено множество молекул других простых веществ состоящих из азота, углерода, серы и.т.д, которые вместе с водой перенимали эту структуру и в конце концов сложились в органические молекулы, а те в свою очередь в клетки, итд...
К дополнению 1. Да. Неживая природа не менее сложная, чем живая. Всё состоит мало того, что из одних и тех же частиц, так еще и эти частицы - разные проявления одних и тех же струн (боюсь предположить одной и той же струны), просто с разным модом колебаний. Если всё - одно, то почему должна быть существенная разница в живой и неживой природе. Просто живая природа это более высокий уровень градации материи.
Белковая жизнь основана на воде и произошла от нее, в этом вы правы.
Из компа кролик не получится, потому что в компе макроэлементов почти нету. :)
По-вашему, у древних организмов уже был интеллект? Скорее всего, это были просто комочки из органических веществ, способных к поддержанию своего существования и репликации. Теория, согласно которой живое возникло из неживого, называется "абиогенез". В ней много неясного, я не буду пересказывать её положения или производить какие-то измышления на пустом месте - можете и сами по этой теории информацию найти, если вам интересно.
Зарождением жизни можно считать формирование аминокислот. Причину этого формирования объяснить не могут. Один учёный (забыл фамилию) однажды сказал: "Вероятность появления клеток аминокислот примерно равна вероятности того, что в результате торнадо, пронёсшегося над свалкой, получится Боинг".
У меня Ваш вопрос со вчерашнего дня болтается на панели избранного, времени не было зайти на ВиО.
Вот странно Вам, что про Высший Разум никто не сказал ! А разве в среде учёных принято считать, что всё создано Творцом, ведающим обо ВСЁМ разнообразии флоры и фауны , Им сотворённым ?
Как может из одной клетки ВСЁ получиться ?!
Просто маразматики только могут, яростно отрицая ИЗНАЧАЛЬНОЕ ТВОРЕНИЕ, с предполагаемым Создателем продолжением в виде
эволюционно развивающего процесса, говорить о каком - то дурацком происхождении жизни из одной клетки.
Кому, как не учёным знать насколько сложно устроен этот Мир, как сложно функционирует человек, изначально созданный мудрейшим и великолепно продумавшим всё своё творение.
Просто СТЫДОБА !
Про Ариадну. Когда приходит логическое и рациональное бессилие получается один крик! :-))
Просто СТЫДОБА кричать как обезьяна с ветки о том, что фактически никому не известно. :-))
слово"случайно" и "спонтанно" тут не применимо. Вам приятно смотреть в зеркало как на совокупность спонтанно соединившихся элементов?
Для тех, кто хочет понять как из двух атомов водорода и атома кислорода образовалась ЖИЗНЬ.
Во-первых, это только молекула воды может образоваться. Согласны?
Можем ли мы назвать жизнью среду обитания человека? Да ! Условно !
Это просто флора и фауна. Можете перечислить все виды животных и растений? Возможно.
Всё перечисленное может образоваться из одной клетки? Нет !
Представьте себе клеточную культуру (питательную среду). Помещаем туда способную к делению клетку. Она производит только себе подобную клетку. Мы знаем, что у каждого организма своя генетическая информация т. е. свой набор аминокислот.
Откуда взялись эти разнообразные организмы с разным набором аминокислот и сами аминокислоты.
По определению жизнь это существование белковых тел. Чтобы эти тела ( человек существовали) нужны условия для дыхания.
Кто создал эти условия из ничего? Кто создал два атома водорода и атом кислорода, чтобы получилась вода.
Кто создал Солнце и Землю, вращающуюся с определённой скоростью вокруг Солнца. Планеты вращающиеся вокруг своей оси и вокруг Солнца ? Кто создал ответьте мне?
Высший Разум, Абсолют это ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ МОЗГ - сгусток энергии в Космосе. Грандиозное, спонтанно образованное создание Вселенной. Он может из НИЧЕГО создать УСИЛИЕМ ВОЛИ всё материальное и в первую очередь сначала условия для жизни всего живого, а потом и ЧЕЛОВЕКА РАЗУМНОГО мыслящего.
Мы в него не будем верить и его не будет! ДА ?
Ему не холодно, ни жарко верим мы в него или нет !
Отрицателей много.
Пусть отрицатели логически объяснят мне происхождение жизни из двух атомов водорода и атома кислорода.
Да так, чтобы на личности не переходить. А я посмотрю, кто там по-обезьяньи с дерева вякает. ДОГОВОРИЛИСЬ !
Ariadna, энергии не нужен мозг, для того чтобы существовали не только процессы энтропии. И сегодня есть люди, живущие в племенах и считающие что молнии пускают боги. Конечно, когда мы видим результат эволюции то мы не видя сложности и всех стадий процесса поражены. Если человека из позапрошлого века взять в наше время, ему бесполезно будет объяснять как работает компьютер созданный человеком и что такое Интернет. Он видит результат и ее сложно понять - кто же придумал "воздух", как это так сразу решили связать все компьютеры мира и придумать сервис вопросов и ответов -, для него это невозможно, невероятно, мистично, особенно после неудачной попытки разоблачить подвох.
Нет разницы между органической и неорганической материей в возможной сложности реализации. Как ведут себя разумно сперматозоиды, так разумно ведут себя и звезды. Понятие жизни условно - и живая и неживая природа развиваются именно потому что существует энергия, и проявления ее качества в виде холода/тепла, притягивания и отталкивания. Закон максимизации энергии работает как в батарейках так и на уровне финансовых рынков. Чтобы процесс работали правильно, их не нужно регулировать. Не нужно никакого вмешательства архитектора, ума, чтобы из воды произошла жизнь. В воде уже есть эта жизнь. Масштабы могут удивить, но если посмотреть в основу того как кооперируются или конкурируют различные формы энергии, можно увидеть не только энтропию в условно неживой или живой природе. И хлорофилл в листах и митохондрии в человеке - когда-то были отдельными организмами. Но природа не знает границ и удивление может быть лишь когда какое-то явление мы рассматриваем отдельно от других. И не зная что такое электричество, тогда мы можем только результатом божественного разума считать возможности Интернет. И опять не тот масштаб. Вирусы компьютерные могут размножаться, но они сами не появляются. Но уже на этом примере можно представить, чего можно добиться только эволюцией конструкций из единичек и нулей. Обычно этот пример и подводит к мысли - ведь за всем этим стоит ум человека, результат деятельности мозга. Значит ум и должен писать программу природы. Есть много попыток написать формулу всего. У некоторых получается, но формулы довольно громоздкие, чтобы быть правдой. Все намного проще. Чтобы лед не тонул, а океаны не взлетали в небо, не нужна воля, но всего лишь время. А время, это просто мера гравитации. А гравитация мера энергии. Наша ошибка - нас так научили, мы думаем, что существует пространство. Но пространства физики не нашли и все стало по-крайней мере в этой области, на свои места.
Клетка воспроизводит только себе подобную? Это не так - мутации, то есть ошибки копирования - одно из свойств неидеальной в своем многообразии условий, реальности. Что такое усилие воли в образовании, например, материи из ничто? Да есть такие истории, что Разум поднатужился и все это испражнил. Такие же детские домыслы, как и физика пространства. Это похоже на то, как современные люди живут в своем виртуальном мире и обсуждают часами то, на что просто можно взглянуть. Без теорий, без домыслов - вот оно, а как это объяснить дело уже важное лишь для виртуальной реальности.
Конечно же никто не будет отвечать на вопрос как из воды получить кролика, а из кучи мусора боинг. В природе нет воспроизводимых процессов на длительных периодах времени. Спекулировать шансами можно, ведь докажи тут обратное - воссоздай модель процессов длительностью в сотни миллионов лет в пробирке. Но это совершенно бесполезно. Потому что тут нет предмета спора.- для современной науки нет разницы между волей Разума и законами природы. Все споры в академической науке уже десятки лет как закрыты, а все остальное это так... шоу-бизнес и борьба за сферы влияния. На сегодня нет открытых вопросов подобного характера, есть лишь попытки различных интерпретаций. Клетка может получится легко из взрыва сверхновой, оду из стадий можно прочитать здесь
http://www.membrana.ru/articles/readers/2002/12/09/182700.html Опять же как вариант этих интерпретаций. Все проще. Все намного проще. Достаточно только сказать что не есть виртуальная реальность с интерпретациями и спекуляциями, и тогда такой вопрос становится бессмыслен - нет ни клетки, нет ни воды. Есть только воля, она же энергия. И не бывает воли там где ум. Вот ум - это как раз из разряда виртуальной реальности. Чем более великий, тем более виртуальный.
Начнем с того, что это получилось не за один день, не за 2 и даже на за тысячу. Во-вторых жизнь появилась не из воды, как вы это утверждаете, а из углерода, азота в первую очередь. Вы видели когда нибудь лототрон? Сделайте его больших масштабов, накидайте туда шариков с буквами. Шанс, что вы соберете например слово ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ ничтожно мал, но он есть. Вот примерно так и произошло, на тысячах планет даже при наличии условий, чуда не произошло, а на Земле возможно одной единственной во вселенной это произошло.
Д.А.М. написал много и всё НИ О ЧЁМ !!!
Ни одной гипотезы происхождения жизни учёные мужи не могут доказать.
Это неоспоримый ФАКТ !!!
Одни предположения не имеющие под собой основы.
А происхождение всего живого из воды ,вообще никто не рассматривает.
→ Ariadna 27.02.2010 3:25:29
Без Божьей помощи - НИКАК!
Спроси у Автора, возможно Он ответит так, чтоб ты понял.
Род (геном, Вод) — кислород и водорода состоит вода — живая мыслящая субстанция, информационная матрица генезиса жизни Информационная (а не тканевая) часть материальной ДНК состоит всего лишь из 4-х элементов: кислорода, водорода, азота и углерода. Из этих элементов составлены 4 буквы: аденин, цитозин, тимин и гуанин. Каждый шаг цепи ДНК представляет собой комбинацию из четырёх букв по три. Один оборот цепи состоит из 10 шагов. Сформулированный в «Изумрудной Скрижали Тота» закон Аналогии гласит о том, что единство Мироздания зиждется на бинерном подобии реального и виртуального. Принципы одни и те же. Из опыта мы знаем, что Природа скупа и лаконична. Ничего лишнего. Ни убавить, ни прибавить. Всё многообразие она создаёт минимумом средств. Этот же принцип минимальности заложен и в структуру полевого генома.
Трудно сказать. Возможно на этот вопрос способна ответить биоинформатика. Жизнь это особая конфигурация атомов, а значит есть информационная структура, отвечающая за возникновение жизни. Эйнштейн своей формулой связал материю и энергию. Возможно в скором времени появится формула связывающая материю и информацию. Материя является носителем информации, но как скажите атомы "знают" с какими атомами им связываться, чтобы получилась нужная структура? Все дело в этой пресловутой информационной целостности вселенной. Тогда уж мы должны считать что она целиком живая и обладает собственным сознанием, а мы просто один из ее аспектов, который лелеет мысль о своей личной информационной изолированности, о "я". В момент большого взрыва возникло все, вообще ВСЕ. Все структуры, все миры, все исходы, все пространство, все время все вероятности, все сразу и целиком. Это похоже на картину длиной в 50 миль. Если мы идем вдоль нее, она нам не видна, но возникает иллюзия движения. Стоит нам отойти назад и мы видим что все уже ЕСТЬ ОДНОВРЕМЕННО. Все прошлое, все настоящее и все будущее, все миры. Все исходы. Все неподвижно. Все завершено. Как и ваш заданный вопрос.
15 лет назад