не противоречит ли гипотетическое существование Бога закону сохранения энергии?

физика

Некоторые верующие любят часто отождествлять выполнение этого закона с существованием Бога. Однако, если немного подумать, то можно дойти до совершенно противоположного вывода:
Закон сохранения времени выполняется лишь в замкнутых системах, а это значит что существование некоей внешней сущности для вселенной, типа Бога, сделает вселенную незамкнутой. Стало быть закон сохранения энергии в ней выполняться не должен. А он выполняется. Противоречие и Бога нет (следствие).

Примечание:
исправление опечатки, 25 слово, вместо "времени" хотел сказать "энергии".

По существу вопроса, интересует правильность хода рассуждений и наличие каких-нибудь ошибок в нем.

Примечание:
@Бог- духовная личность, которая обладает огромной силой и энергией.@
Встречный вопрос, откуда у него изначально взялась энергия? И кто создал Бога (потом создателя Бога, создателя создателя Бога и т.д.) А силой обладать нельзя, ей можно действовать ;)

@От "большого взрыва" может произойти только то, что происходит. -хаос, и беспорядок. Пока не будет целенаправленного действия ВЫСШЕГО РАЗУМА. ничего не получится. @
Да, Эйнштейн примерно так и считал. Но его Вселенский Разум != Религиозный Бог. В этом то и ошибка тех, кто считает Эйнштейна верующим. Однако в науке, в отличии от религии, нет культа личности, и то, что когда-то говорил тот же Ньютон (например, он отвергал электромагнитную природу света), оказалось неверным. Также и то, что думал эйнштейн, не факт соответствует действительности.

@Логическое мышление подключите- кто управляет вечным движением во вселенной? @
Подключаем ;)
1. Вечно ли это движение? Ответить на этот вопрос не сможет теоретически даже Бог, поскольку это задача об остановке, которая неразрешима в принципе ;)
2. Однако предположим что оно вечно. Значит оно было изначально, не имеет времени начала и времени конца. А это значит что создавать его не требовалось ;)
3. Если имеется ввиду вечный двигатель, то его не может существовать впринципе. Это доказанный факт.
4. А почему кто-то должен управлять? http://ru.wikipedia.org/wiki/Самоорганизация

@Ведь как Бог захочет - так оно и будет :-)@
Это было бы действительно так, если б не каменный парадокс, о котором напомнил userid=03293406533197530790. Но сам каменный парадокс не ставит под сомнение возможность Бога как создателя вселенной, он только утверждает о невозможности всемогущества вообще.

@Во вселенной существуют другие законы, которых мы не знаем. @
Да, но "не знаем" это функция времени ;) еще пару веков назад знаний по сравнению с настоящим было очень скудное количество. А после наступления технологической сингулярности их будет гораздо больше, чем сейчас.

@Кто дает заряд? @
Пардон, какой заряд? Планеты в первом приближении электронейтральны, и притяжение происходит из-за их больших масс. Два пальца на вашей руке, к примеру, тоже притягиваются друг к другу, но вы этого не замечаете, т.к. их массы очень малы.

@Наша планета ЗЕМЛЯ мчится по своей орбите.@
Прямое следствие законов Кеплера ;)

@Строго говоря, во Вселенной не всегда выполнялся закон сохранения энергии( ведь откуда-то взялась та энергия, которой раньше не было и которая спровоцировала Большой Взрыв).@
Это да. Но если рассматривать сейчас? Получается либо полное невмешательство, либо не существование.

@бог не материален. поэтому наличие его или отсутствие не могут влиять на распределение энергии в материальном мире. @
Эта позиция интересна. Во-первых, есть ли вообще нематериальный мир, или это галлюцинации некоторых представителей Homo Sapiens? Во-вторых, если он не материален, то как он мог создать материю? Вообще то что он не материален, поднимает вопрос о бессмысленности религиозных обрядов для достижения своих целей. Поступки материальны, мысли материальны, а Бог - не материален.

@Во-вторых, достоверно неизвестно, что такое Бог. А стало быть логические рассуждения на эту тему лишены смысла. @
Можно в данном конкретном случае ввести абстракцию Бог, а понимать её как некто/нечто, из-за чего возникла вселенная. Это будет так же абстрактно, как и точка, множество и т.д. Ведь по сути, что это такое, тоже невозможно определить строго, но интуитивно это ясно. Отсюда как аксиома, необходимое условие существования Бога - вселенная должна была возникнуть. А это может быть совсем не так. Например, вселенная, скажем, существовала и будет существовать всегда, но периодически колеблется и меняет свое состояние взрывами-разрывами.

Примечание:
@2- Я не говорю, что Эйнштейн верующий. скорее всего -да. Еще ребенком читал Библию и Талмуд. Был еврей. И уникальный ученый. Ему,как ученому, виднее и понятнее физические законы вселенной.@
В 1921 году Эйнштейн получил телеграмму от нью-йоркского раввина Герберта Гольдштейна: «Верите ли вы в Бога тчк оплаченный ответ 50 слов». Эйнштейн уложился в 24 слова: «Я верю в Бога Спинозы, который проявляет себя в закономерной гармонии бытия, но вовсе не в Бога, который хлопочет о судьбах и делах людей». Ещё более резко он выразился в интервью «Нью-Йорк Таймс» (ноябрь 1930 года): «Я не верю в Бога, который награждает и карает, в Бога, цели которого слеплены с наших человеческих целей. Я не верю в бессмертие души, хотя слабые умы, одержимые страхом или нелепым эгоизмом, находят себе пристанище в такой вере».

Остальное впринципе приемлимо, на правах вашего личного ИМХО ;)
Ответы:
очень умно
Да противоречия следует из самой гипотезы бога. Вспомните каменный парадокс. Это самопротиворечие. Так что бог невозможен не только в природе но и в принципе.
Если расматривать бога канонически т.е. как личность то думаю,что да но если допустить,что он существует в форме неизвестной человечеству энергии то может и быть
бог не материален. поэтому наличие его или отсутствие не могут влиять на распределение энергии в материальном мире.
Во-первых, насчет вселенной как незамкнутой системы в случае существования Бога, тут можно поспорить. Ведь как Бог захочет - так оно и будет :-) В этом и ошибка.
Ой, како ты умный?       Во вселенной существуют другие законы, которых мы не знаем.  
Бог- духовная личность, которая обладает огромной силой и энергией.  Во вселенной действуют многие законы, в том числе  и закон превращения Энергии в материю и обратно (з.Эйнштейна). Кто является источником энергии во вселенной?
откуда вы берете что мысли материальны?
про во первых и во вторых...  мы не можем ничего сказать по этому поводу.
1-Бог существовал всегда. Нет ответа на этот вопрос. У меня тоже есть такой вопрос. Мы своим умом не можем это понять и наверно не поймем. Силой можно обладать. и действовать . Не забывайте, вы материальный человек. (плоть) Пытаетесь понять духовный мир.  В Библии очень мало об этом пишут. Духовный мир- это Бог, ангелы. Описан один случай, когда один ангел уничтожил 185 000 ассирийцев, которые хотели напасть на Иерусалим. А во вселенной миллиарды-миллиард таких ангелов. Т.е. кроме нашего материального мира существует и духовный мир. Духовные создания стоят на высшем уровне развития. чем люди.  Своим умом мы не можем пока ничего познать. (ум работает на доли процента. мы несовершенные)
2- Я не говорю, что Эйнштейн верующий. скорее всего -да. Еще ребенком читал Библию и Талмуд. Был еврей. И уникальный ученый. Ему,как ученому, виднее и понятнее физические законы вселенной.
3-Ув. я не физик и не математик. Но, знаю одно- нет вечного двигателя.  Когда-то что-то остановится, если не подпитывать. Кто-то строго следит за этим во вселенной.
4- Законы люди только открывают. А кто их установил?  Кто четко по этим законам создал мир во вселенной?  
  Вы создаете технический прибор не хаотично, а имея знания. ( закон)
5-Во вселенной всегда действуют четко законы. Пример- наша планета и дальше продолжает двигаться . четкие орбиты и т.д. Для того, чтобы знать все до конца- нужно стать совершенным и жить в пространстве вселенной.  
6- Бог- духовная личность. И  тогда, когда вы спите, Он не спит .Все находится под строгим контролем.
7- Если энергию сильно сжать -получим материю.И наоборот.  E = m . c(в квадр.)  -закон Эйнштейна.  Если атом разогнать до большой скорости- получим расщепление (примитивно- центрифуга). Энергия может превращаться в материю и обратно.
8- Логически размышлять о Боге - нормально.  Бога не видят те, кто слепы. Его можно узнать через творения и через Библию.


15 лет назад

RPI.su - самая большая русскоязычная база вопросов и ответов. Наш проект был реализован как продолжение популярного сервиса otvety.google.ru, который был закрыт и удален 30 апреля 2015 года. Мы решили воскресить полезный сервис Ответы Гугл, чтобы любой человек смог публично узнать ответ на свой вопрос у интернет сообщества.

Все вопросы, добавленные на сайт ответов Google, мы скопировали и сохранили здесь. Имена старых пользователей также отображены в том виде, в котором они существовали ранее. Только нужно заново пройти регистрацию, чтобы иметь возможность задавать вопросы, или отвечать другим.

Чтобы связаться с нами по любому вопросу О САЙТЕ (реклама, сотрудничество, отзыв о сервисе), пишите на почту [email protected]. Только все общие вопросы размещайте на сайте, на них ответ по почте не предоставляется.