Вопросы и ответы
Топ за год Облако тегов  

Когда Киевскую Русь переименовали в Украину?

Общество история политика культура

Бичик, 30 просмотров
2

Примечание:
Для GRINGO (25.12.2011 15:31:32)
А можно ссылочку на фотокопию "Ипатьевской летописи"? Уж очень много "правильных" переводов развелось.

Примечание:
Для GRINGO (25.12.2011 16:00:15)
Благодарю за предоставленные ссылки.
Но, к сожалению, я так и не нашёл фотокопий ни одного документа, только самодел. А доверия к самоделу очень мало из-за сложности выявления подделок

Может кто нашёл, - поделитесь

Примечание:
Благодарю anvil4 (30.12.2011 12:07:24) за ответ.
Но, к сожалению, эта информация не вписывается в действительность. А она такова: самую старую карту (не подделку), на которой изображена Украина, как территория, относится к 1918-1920 годам. До этих лет страны с таким названием не существовало.

Примечание:
Для anvil4 (03.01.2012 14:30:49)
Карты оригинальные (подлинные), это весь мiр знает., а то что от нас скрывают подлинники документов тех времён - это очевидно. Почитайте хотя-бы газеты тех времён, их так просто не подделать.
А для нас Великого Русского писателя, и слухом ничего не знающего про украину, сделали украинским.
Таже история и с Шевченко Т.Г.. Поинтересуйтесь на каком языке он писал даже глубоко личные дневники, и когда его произведения были переведены на украинский, и кем.
А та "украинская"конституция, на которой принимал присягу Ющенко, была переведена на украинский только в 2004 году в Запорожье, ведь она была написана на русском и латиницей.
Та, что, как говорит мой хороший знакомый: "Дурят Нашего брата"

Примечание:
Для anvil4 (12.01.2012 12:14:25)
У Российской империи, как у любой другой империи, были свои вотчины и свои оукраины.
Вотчины платили дань, поэтому только на РУСИ купола христианских храмов (хоромин) покрывали золотом.
Оукраины сейчас называют КРАЯМИ: Ставропольский КРАЙ, Краснодарский КРАЙ, КрасноЯРский КРАЙ, ДонецКИЙ КРАЙ (ныне Донецкий бассейн - ДонБас), и многие другие. До сих пор в сёлах сохранилось выражение: Пойду на (!) (оу)край, т. е. на край села (оукрай села)
Но в те времена была Малая (от слова - МАТЕРЬ, Материнская) Русь. Как есть у Русского человека Великая РОДина (ранее Держава), и место, где он РОДился - МАЛАЯ РОДина (откуда есть пошёл его РОД)
И ещё. На территории России не было годов до 1700 года от Р.Х. Лето исчисление вели от Сотворения Мира в Звёздном Храме (по современному - от Дня Победы над Великим Драконом (Китаем) записанном в Звёздном Храме в 32496 Лето от Третьего Прибытия Вайтманы Бога Перуна, или в 104298 Лето от Великого Переселения из Даарии). Это император Пётр 1 издал указ: Лето 7208 от Сотворения Мира в З.Х. считать 1700 GODом от Бога во плоти.
И если Вы видите на старинном документе дату ранее 1700 года - это фальсификация!!!

Примечание:
Для anvil4 (16.01.2012 21:08:01)
### #
"Глубокая древность может только запутать."
- только в том смысле, что чем дальше в глубь веков, тем больше слоёв ФАЛЬСИФИКАЦИЙ. Но прошлое 19 и 20 веков мы можем проверить по прессе того времени. Поэтому ОНИ и засекретили газеты тех времён, чтобы невозможно было выявить фальшивку и подлог. Но в доступе остались старинные открытки и письма современников. почитайте их.

"Как вариант: Киев стал столицей не сразу. А когда стал, то находился сразу в Малой Руси." -
Для справки - СТОЛИЦА (СТОЛьный град) - город, в котором СТОЛовались (состояли на довольствии) войска Орды (ОРДА - порядок, что-то типа Народных Дружин (как ДНД в СССР) поддерживающих порядок в стране)

Примечание:
В дополнении №4 фраза "А для нас Великого Русского писателя, и слухом ничего не знающего про украину, сделали украинским." - не полная.
Русский писатель Николай Васильевич Гоголь в своём произведении "Тарас Бульба" описывал жизнь Русских казаков Запорожской Сечи, которые сражались за Русь, и которые уничтожали предателей Руси. Но для украинцев Великого Русского писателя Н.В.Гоголя, который слухом не слыхивал, и ничего не знал про Украину, сделали украинским писателем.
Ответы:
serena14
о Боги....
Без имени
в 12 веке н.э
Без имени
Никто не переименовывал. Это окраина, на окраине России. Было время, земли под Смоленском называли украина, или по тогдашнему "оукрАина".
Sipuku
было государство Киевская Русь
перестало существовать государство Киевская Русь
спустя многие века появилась страна Украина которая включила в себя земли государства Киевская Русь
Без имени
И вообще, это разговор "ни о чём". Русские, украинцы, белорусы, это ОДИН народ!
Sipuku
про возникновение слова "украина":
открываем академический труд "Россия накануне смутного времени" автор: Скрынников Р. Г. (тыц) и читаем призыв Б.Годунова (фотокопия в книге есть) "защитить наши украины" от крымских татар стоявших за третьим транспортным кольцом!
идиотизм про "украина - это "окраина" России" выкиньте на помойку!!! ибо когда оформилось это название с привязкой по местности до ближайших границ Московского Царства было около тыщи километров!!! а земли эти принадлежали Великому Княжеству Литовскому (читай белорусам)
Тюльпан
Никогда. Я этим вопросом институтских преподов доставал (тогда ещё никто не знал, что это троллинг). Южные и западные территории Украины всё время были объектом делёжки и не образовывали самостоятельных и стабильных государств. Киев тоже постепенно стал слабеть после установления Московского царства. Вероятно, слово "украина" было неделено современным смыслом в 17 веке. Более актуально спрашивать не "когда", а "как".
Web
Внимательно прочитайте, что записано в исторических документах.
1.После избрания в своём Белоцерковском универсале Хмельницкий писал: «Кому мила вера благочестивая, от поляков на унею претворяемая; кому з вас любима целость отчизны нашей, украины Малороссийской…»
Web
#
Летописям не верите, а в карты вдруг поверили.
Web
###
Про карты я спорить не буду, сами разберётесь при желании: в чём их оригинальность.
Только последнее замечание сильно отклонилось по смыслу от содержания вопроса. Язык можно обсудить в другом вопросе.
Попробуем ещё раз поискать о слове Украина.
Web
### #
Глубокая древность может только запутать.
Как вариант: Киев стал столицей не сразу. А когда стал, то находился сразу в Малой Руси. Уже позже историки придумали названия и даты. А тогда был раздел империи между сыновьями-наследниками: Великая Русь, Малая Русь и Белая Русь. Потом столицу перенесли в Москву. Позже последовала успешная война колоний с метрополией, а как результат множественные интервенции на Москву и воцарение Романовых. Только освобождали Москву не народные ополчения, а казаки запорожские, что потом привело к войнам с Речью Посполитой (которая раньше была в составе Малой Руси). Возможно, тогда и появилось слово украина в связи с раздробленностью. И смысловой контекст в этом слове несколько иной, чем в слове о-краина.
Может теперь будет понятна фраза, которую я уже цитировал: «По мере продвижения русской границы на юг слово «украинцы» с Поочья распространяется и на пограничных служилых людей Слободской Украйны».
(Где Ока и где Днепр.)
И там же: «В Русском государстве украинцами изначально называли воинских людей (пограничников), несших службу на окской Украйне — в Верхнем и Среднем Поочье». … «Слово «украинцы» думный дьяк никак не пояснял; очевидно, в Москве оно было на слуху и в пояснении не нуждалось».
Web
### ##
Зачем же такая мешанина.
1. Читайте внимательно про «окских» (река Ока) украинцев. Вся эта информация как в пустоту падает, а я уже дважды на неё обращал внимание.
2. Разбирайтесь с Ордой глубже. Империя строилась на основе регулярного войска – казаков. Именно регулярного, а не народного. И десятина была тоже военным налогом на это самое регулярное войско.
3. Если бы Киев был «столовым», то Запорожская Сечь находилась бы там.
4. О Гоголе и Украине:
В письме к Михаилу Максимовичу от 9 ноября 1833 года Гоголь писал о своей работе: «Теперь я принялся за историю НАШЕЙ ЕДИНСТВЕННОЙ БЕДНОЙ Украины. Ничто так не успокаивает, как история. Мои мысли начинают литься тише и стройнее. Мне кажется, что я напишу её, что я скажу много того, ЧТО ДО МЕНЯ НЕ ГОВОРИЛИ».
30 января 1834 года Гоголь поместил в «Северной пчеле» «Объявление об издании истории Малороссии», прося ПРИСЫЛАТЬ ЕМУ МАТЕРИАЛЫ по истории Украины для начатого им БОЛЬШОГО труда. Однако к началу марта 1834 года (несмотря на то, что ещё в письме к М. А. Максимовичу от 12 февраля Гоголь обещает написать ВСЮ «Историю Малороссии» «от начала до конца», «в шести малых или в четырех больших томах») Гоголь начал постепенно охладевать к начатой работе. О причинах своего охлаждения, Гоголь 6 марта 1834 года писал к Измаилу Срезневскому, выразившему желание помочь с материалами: «Я к нашим летописям охладел, напрасно силясь в них отыскать то, что хотел бы отыскать. Нигде ничего о том времени, которое должно бы быть богаче всех событиями. Народ, которого вся жизнь состояла из движений, которого невольно (если бы он даже был совершенно недеятелен от природы) соседи, положение земли, опасность бытия выводили на дела и подвиги, этот народ… Я недоволен польскими историками, они очень мало говорят об этих подвигах… И потому-то каждый ЗВУК ПЕСНИ мне говорит живее о протекшем, НЕЖЕЛИ НАШИ ВЯЛЫЕ и КОРОТКИЕ ЛЕТОПИСИ».


13 лет назад

RPI.su - самая большая русскоязычная база вопросов и ответов. Наш проект был реализован как продолжение популярного сервиса otvety.google.ru, который был закрыт и удален 30 апреля 2015 года. Мы решили воскресить полезный сервис Ответы Гугл, чтобы любой человек смог публично узнать ответ на свой вопрос у интернет сообщества.

Все вопросы, добавленные на сайт ответов Google, мы скопировали и сохранили здесь. Имена старых пользователей также отображены в том виде, в котором они существовали ранее. Только нужно заново пройти регистрацию, чтобы иметь возможность задавать вопросы, или отвечать другим.

Чтобы связаться с нами по любому вопросу О САЙТЕ (реклама, сотрудничество, отзыв о сервисе), пишите на почту [email protected]. Только все общие вопросы размещайте на сайте, на них ответ по почте не предоставляется.