Возвращаясь к вопросу об истине...

психология философия религия общение

Отвечая на: "Вопрос материалистам: в науке существует ли понятие - истина?" Мне очень понравилось Ваше определение понятия истины:
То есть у нас есть вещь из реальности (а не из сборника словоблудия). Если наш интеллект (не на подсознательном уровне, а намеренно) делает вывод, что это не фальсификация, не обман чувств, а именно то, что есть на самом деле, то согласие интеллекта с вещью и есть истина.
Итак попробуем подставить составляющие для этого определения.
// у нас есть вещь из реальности// - еврейский народ
Уходим в корни или начало этого народа. И тут не обойтись без " сборника словоблудия" который кстати тоже является "реальной вещью", но в данном случае, "он" становится самым четким историческим документом объясняющим появление евреев на земле. Потому что нет другого документа, опровергающего подлинность этого.
Читаем Бытие 21 главу с начала:
1 И призрел Господь на Сарру, как сказал; и сделал Господь Сарре, как говорил.
2 Сарра зачала и родила Аврааму сына в старости его во время, о котором говорил ему Бог;
3 и нарек Авраам имя сыну своему, родившемуся у него, которого родила ему Сарра, Исаак;
4 и обрезал Авраам Исаака, сына своего, в восьмой день, как заповедал ему Бог.
5 Авраам был ста лет, когда родился у него Исаак, сын его.
6 И сказала Сарра: смех сделал мне Бог; кто ни услышит обо мне, рассмеется.
7 И сказала: кто сказал бы Аврааму: Сарра будет кормить детей грудью? ибо в старости его я родила сына.
Итак мой интеллект сталкивается с проблемой: Как 100летний дедушка и 90летняя бесплодная бабушка могли зачать и родить ребенка? когда даже у нормальных, в плане бесплодия, женщин к 50 -60гг все уже прекращается, и по свидетельству, все того же источника, у Сарры тоже прекратилось.
Источник в данном случае сообщает, что это не свехвозможности человека, а вмешательство Бога (по определению все того же источника)
Итак мой интеллект собрав в кучу все эти факты делает вывод (не на подсознательном уровне, а намеренно), что Бог есть.
А как себя в этом случае ведет Ваш интеллект?

Примечание:
Alexei Ivanov - направление движения Вашего интеллекта, я понял. Могли бы так много и не писать. Потому что, то что имеет отношение к вопросу, я вижу Вами плохо изучено, а то что не имеет, оно тут не к месту.

Примечание:
wellwellwell - рад Вас видеть, только вчера про Вас вспоминал. Вы не могли бы дополнить Ваш ответ, про потомком фантастических рассказов??? Хоть несколько слов. Или Вы их тоже вокруг себя не видите, а следовательно их не существует?

Примечание:
Александр за - в целом с Вами согласен, за исключением одного момента, Бог не меняет своих законов, данных человеку не зависимо от катаклизмов происшедших на земле, иначе теория эволюции оправдывала бы себя. Если бы законы генетики могли бы изменятся, то можно было бы оправдать мутацию, из одного вида в другой.
Бог никогда не разрешал близкие родственные смешения, потому что знал законы генетики гораздо раньше, чем наука их открыла. Ссылка Второзаконие 27

Алексей Иванов - именно это я и подразумевал когда говорил Вам о не знании темы. Ваши выводы о Библии базируются не на исследовании данного документа, а на репликах и высказываниях, людей противящихся этому документу. А судья принимающий решение обязан исследовать и позицию обвинения и позицию защиты. А общаться с однобоким судьей не интересно - извините.
Вот так мы плавно перешли к следующему моменту. А именно: с чего вы взяли что данный вопрос имеет научный оттенок? В нем даже подраздела не стоит наука. Это больше вопрос юридический, а не научный. И в данном случае интеллект, мой или ваш, выступает в роли судьи.
А в суде закон такой: есть предмет, есть документ, описывающий или дающий определение данному предмету, и есть сторона противная этому документу, и утверждению в нем.
Так вот если сторона противная не может предоставить документ доказывающий ложность или не состоятельность этого документа, то суд принимает решение в пользу этого документа. Не зависимо от мнения большинства по данному вопросу.
Но в данном случае основной фактор принятия решения, ложится на плечи судьи. На сколько он беспристрастный?
Так что в этом разрезе можете ответить. А спорить о мнениях я не хочу.

Примечание:
Василий Котеночкин - Спасибо за ответ!
Немного пояснений: к вопросу об определении истины замечание справедливое, я имел ввиду ваше истолкование этого определения. Хотя как вы окрестили Библию я не с Вами.
// Для Вас Библия - авторитет, // - На сегодняшний день да, но так было не всегда. Для Вас ведь не всегда учебники по математике и физике являлись авторитетом. А для многих ваши авторитеты являются ненужным хламом. Я старался отразить картину стычки моего интеллекта с не естественным событием когда Библия еще не была моим авторитетом.
Ну а по поводу "родственных связей" возразить нечем. Ни откровений от Бога ни научных познаний, достаточно четких, проливающих свет на это событие - нет; впрочем как и у Вас как я понял. Одни догадки и предположения.
Мне не столь важно, что наши "интеллекты" здесь расходятся. Я увидел, что ваш интеллект живой и не глупый, и это для меня ценно.
Ответы:
  Хочу заметить, что делая выводы необходимо учитывать такие простые вещи, как логика, фальсифицируемость(см. критерий Поппера, признак научности, раз мы говорим об истине в науке).
  Еще, даже логические противоречия в документе(нет необходимости в опровергающем документе) могут позволить поставить под сомнение весь документ...
  Про них подробнее можете посмотреть тут:
http://radiofreevillage.com/w/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B8
Нечего сказать) Интересно вывел) +
Alexei Ivanov. Происхождение евреев, вы не объясните исторически, ни каким другим образом, как только подтверждение, что они произошли от Авраама и Сарры. Существует множество исторических родословных документов, подтверждающих происхождение евреев.  Второе - происхождение арабов, также связанно с Авраамом, и еще больше подтверждает истинность Библейского изложения, о происхождении евреев от Сарры.. Да и вся Библия и Ветх.Завет и Новый Завет говорят, что Евреи произошли от Авраама и Сарры, так, что вам тогда не стоит верить Библии вообще. А насчет родственных браков, вы проследите на ком женился Исаак, на ком женился Иаков, разве  на родных  сестрах ? А если бы даже были близкие родственники, то для того времени это еще было нормально, взять детей Адама и Евы, в то время жениться на родной сестре это было нормально, без генетически плохих последствий. У вас нет доказательств, что в документе есть ошибка, Библия говорит правду, 90 летняя Сарра дейстительно родила Исаака. И это убеждение приходит не на подсознании, а от логически переработанной исторически достоверной информации.
История сомнительная. Я про Сару, что родила в 90.
Кровосмешение - да, проблема. Две особи не могут дать потомство, чтобы потом оно между собой без мутаций паровалось, если бы вы в детстве пытались разводить хомячков, например, сразу бы поняли.
Ваш интеллект потерпел фиаско, его отымели, как хотели, доисторические сказочники. Мой интеллект, собрав в кучу эти библейские фак-офф-ты, спокойно и решительно отправляет все эти истории в спам, где они и хранятся, под грифом "фантастика".
Уважаемый,если Ваш интеллект оказывается верить в чудо,то это не обязательно означает, что это невозможно.Например,насколько вы способны понять космические технологии?И если в этом Вы не компетентны,то значит ли, что их просто нет?Насколько Вы компетентны в том, как устроена травинка?А можете ее создать с нуля(не из готового материала)?Не сомневаюсь,что не сможете,потому что ученые всего мира бьются над этим, и не могут повторить,но ведь трава окружает нас вокруг,мы к этому привыкли.Но не смотря на это,трава это чудо, к которому мы привыкли.К чему я веду?Чудом может считаться то,что делается при помощи физических законов,которые нам не известны,мы просто не компетентны.А кому ,как не Творцу всего знать их?Ведь это он их установил,своей силой поддерживает(иначе все пришло бы в хаос,кстати по второму закону термодинамики).Так поэтому, когда Богу нужно было сотворить чудо,чтобы Сарра забеременела в 90,то что, Бог не мог нужным законом воспользоваться?Даже сегодня люди недалеко ушли по технологиям в деторождении,читала что родила женщина 66 лет,то тем более,Творец всего, в том числе и женского организма,неужели должен еще  и оправдываться,что сделал это лучше,чем делают люди.Желающим узнать чему на самом деле учит Библия,предлагаю бесплатное изучение Библии,обращайтесь [email protected]
> Мне очень понравилось Ваше определение понятия истины:
Это не моё  определение. Я чту авторские права и поэтому указал, что это определение принадлежит Аристотелю, и через Фому Аквинского было оприходовано христианской церковью.


12 лет назад

RPI.su - самая большая русскоязычная база вопросов и ответов. Наш проект был реализован как продолжение популярного сервиса otvety.google.ru, который был закрыт и удален 30 апреля 2015 года. Мы решили воскресить полезный сервис Ответы Гугл, чтобы любой человек смог публично узнать ответ на свой вопрос у интернет сообщества.

Все вопросы, добавленные на сайт ответов Google, мы скопировали и сохранили здесь. Имена старых пользователей также отображены в том виде, в котором они существовали ранее. Только нужно заново пройти регистрацию, чтобы иметь возможность задавать вопросы, или отвечать другим.

Чтобы связаться с нами по любому вопросу О САЙТЕ (реклама, сотрудничество, отзыв о сервисе), пишите на почту [email protected]. Только все общие вопросы размещайте на сайте, на них ответ по почте не предоставляется.